الاسلام ضد العنصرية

آخر تحديث في 19 يناير 2019 السبت 6:25 مساءً بواسطة عيد سلامة


د. يوسف القرضاوي

ماهر عبدالله

ماهر عبدالله: سلام من الله عليكم، و اهلا و مرحبا بكم بحلقة حديثة من برنامج الشريعة و الحياة).

المساواة مبدا حرص عليه الاسلام منذ يومه الاول، و عديدا ما اشار القران الى محمد صلى الله عليه و سلم بانه رسول للعالمين، بان الله سبحانه و تعالى هو رب كل العالمين.. لكن ذلك المبدا الاسلامي لم يقدر له ان يسود البشرية، فقد شهدنا فيما هو معروف من تاريخ العديد من المظالم التي تنبع من شعور البعض بالتفوق على البعض الاخر. تاريخنا الاسلامي لعله الاقل عرضة لهذه التاثيرات العنصرية، و لكن للاسف الشديد لم يقدر لنا ان نصنع نحن و حدنا تاريخ البشرية، بل شارك اخرون، و لم يصبحوا دائما حريصين على هذي المساواة.

لمناقشة قضية التمييز العنصري و موقف الاسلام المبدئي منها يسعدني ان ارحب مجددا بشيخنا و استاذنا الدكتور يوسف القرضاوي سيدي، حمدا لله على السلامة، و اهلا و سهلا بك.

د. يوسف القرضاوي: سلمكم الله، و بارك فيكم، سلمكم الله).

ماهر عبدالله: يعني انت قادم من شمال افريقيا و العالم كان مشغول بجنوب افريقيا بالاسبوعين الماضيين بالحديث عن التمييز العنصري، و تبين للاسف الشديد ان العالم ما زال مقسوم الى شمال و جنوب، شمال ابيض لا يريد ان يحترم مشاعر الجنوب غير الابيض او الملون. نبدا عن..

د. يوسف القرضاوي: و شمال غني كذلك و جنوب فقير.

موقف الاسلام من التمييز العنصري

ماهر عبدالله: نعم.. نعم.. نبدا قبل ان نعود الى الشمال و الجنوب بموقف الاسلام الاساس من قضية التمييز العنصري و المساواة بين الناس.

د. يوسف القرضاوي: ، الحمد لله و الصلاة و السلام على سيدنا و امامنا و اسوتنا و حبيبنا رسول الله، و على اله و صحبه و من اتبع هداه، و بعد.. فلا يوجد دين كالاسلام بعالميته، فهو دين عالمي بكل ما تحمل هذي الكلمة من معان، و اول ما يقرا الانسان بكتاب الله من سورة الفاتحة بعد البسملة الحمد لله رب العالمين)، لم يقل رب المسلمين، و لا رب المؤمنين، و لا رب العرب، و لا رب الشرقيين، و لكنه رب العالمين، كل العالميين. و احدث سورة يقراها المسلم بالقران قل اعوذ برب الناس ملك الناس اله الناس و بين اول المصحف و اخره تنتشر ايات عديدة تتحدث عن عالمية ذلك الدين وما ارسلناك الا رحمة للعالمين)، تبارك الذي نزل الفرقان على عبده ليصبح للعالمين نذيرا).

والقران اول كتاب ينادي الناس كل الناس بخطاب مباشر من الله تعالى، يقول: يا ايها الناس اعبدوا ربكم الذي خلقكم و الذين من قبلكم لعلكم تتقون)، يا ايها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة و خلق منها زوجها و بث منهما رجالا عديدا و نساء، و اتقوا الله الذي تساءلون فيه و الارحام).

وانا احسب ان كلمة الارحام هنا لا تشير الى الارحام الخاصة، الاخ و العم و القريب، لكن الارحام الانسانية العامة، هو يتحدث يا ايها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة هي نفس ادم وخلق منها زوجها حواء وبث منهما رجالا عديدا و نساء). تكررت هذه.. ذلك النداء بالقران الكريم، و من اعظم النداءات التي و ردت بالقران قوله تعالى و هذا بسورة مدنية، النداءات السابقة بسور مكية، و لكن يا ايها الناس بسورة.. باول سورة النساء.. سورة مدنية.

وفي سورة الحجرات يا ايها الناس انا خلقناكم من ذكر و انثى و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا، ان اكرمكم عند الله اتقاكم)، انا خلقناكم من ذكر و انثى.. الخالق واحد انا خلقناكم و المادة.. المخلوق منها الجميع واحدة من ذكر و انثى)، و .. طب لماذا اذن الشعوب قال: لتعارفوا يعرف ان ذلك عربي، و ذلك عجمي، و ذلك افريقي، و ذلك اسيوي، و ذلك مصري، و ذلك سوري لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم). النبي عليه الصلاة و السلام بحجة الوداع و امام ما ئة الف من اصحابه، جاؤوا من قبائل العرب يعني قال: “ايها الناس، ان ربكم واحد، و ان اباكم واحد، كلكم لادم، و ادم من تراب، لا فضل لعربي على اعجمي، و لا لاعجمي على عربي، و لا لاحمر على اسود، الا بالتقوى ان اكرمكم عند الله اتقاكم و قوله عند الله اتقاكم معناها عند الله يعني بالاخرة، يعني لا ياتي واحد و يقول: انا اروع منك لاني تقي، و انت غير تقي.

التقي لا يقول عن نفسه انه تقي، فافضلية التقوى عند الله، الناس يتفاضلون بهذه الدنيا بالعلم و العمل و اتقان العمل، اما من حيث العنصر و العرق و الجنس فلا يفضل لون على لون و لا عرق على عرق ما دام الجميع يصبحون اسرة مشتركة، ربهم واحد و ابوهم واحد، يعني يشتركون بالعبودية لله و البنوة لادم، و لذا انتشر بالقران ذلك النداء يا بني ادم.. يا بني ادم.. ذلك خطاب لكل الناس، يا بني ادم فما دام الاب واحد و الرب واحد فلماذا يتميز بعضنا عن بعض الله سبحانه و تعالى اعتبر اختلاف الالسن و الالوان اية من اياته، قال: ومن اياته خلق السموات و الارض و اختلاف السنتكم و الوانكم، ان بذلك لايات للعالمين). فلم يعتبر الاسلام هذي المفرقات بين الناس اطلاقا، المفرقات اللونية، المفرقات العرقية، المفرقات الاقليمية، المفرقات اللسانية او اللغوية، المفرقات الطبقية، كلها الغاها، فاذا نفخ بالصور فلا انساب بينهم يومئذ و لا يتساؤلون). كان على زين العابدين بن الحسين المعروف بالسجاد، كان سجادا عبادا لله تبارك و تعالى كان يطوف بالكعبة و يبكي و .. فراه الاصمعي، و قال له: فيم ذلك البكاء كله و انت من اهل المنزل الذين قال الله فيهم: انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل المنزل و يطهركم تطهيرا قال له: يا اصمعي، ان الله خلق الجنة لمن اطاعه و لو كان عبدا حبشيا، و خلق النار لمن عصاه و لو كان شريفا قرشيا، اما قرات قول الله تعالى فاذا نفح بالصور فلا انساب بينهم يومئذ و لا يتساءلون و لذا النبي عليه الصلاة و السلام جمع اقاربه من بني هاشم، و قال: “يا بني هاشم، اعملوا فاني لا اغني عنكم من الله شيئا، يا عباس بن عبدالمطلب، عم رسول الله اعمل فاني لا اغني عنك من الله،يا صفية فتاة عبدالمطلب عمة الرسول اعملي فاني لا اغني عنك من الله شيئا، يا فاطمة فتاة محمد، اعملي فاني لا اغني عنك من الله شيئا. يا بني هاشم، لا ياتيني الناس يوم القيامة بالاعمال، و تاتوني بالانساب، من بطا فيه عمله لم يسرع فيه نسبه”.

[فاصل اعلاني]
ماهر عبدالله: سيدي، لو توقفنا لحظة عند يعني طرفة شرعية ذكرتها في.. بمعرض الكلام، ان اكرمكم عند الله اتقاكم)، ذلك الميزان الهي صرف، يعني البعض يحاول ان يطبقه بالدنيا يعني يفاضل بين الناس، التقوى مسالة معنوية خاصة بين.. بين العبد و ربه، هل هي صالحة كميزان للتعامل بين البشر، ام هي مقصود فيها الاخرة؟

د. يوسف القرضاوي: التقوى الحقيقة لا يعلمها الا الله، النبي عليه الصلاة و السلام اشار الى صدره و قال: “التقوى ها هنا، التقوى ها هنا، التقوى ها هنا، يعني اساسها خشية الله عز و جل. و القران يقول: فانها من تقوى القلوب)، و قال: “ان الله لا ينظر الى اجسادكم و لا صوركم و لكن ينظر الى قلوبكم”. فاساس التقوى بالقلب، و لكن هنالك مظاهر للتقوى، هنالك حاجات نحاسب الناس عليها، و هي: اداء الفرائض، و تجنب المحرمات، و اعطاء الحقوق الى اهلها، و اتقان العمل، و هذي الاشياء، بهذا يتفاضل الناس بعضهم مع بعض، فعلى ذلك ال.. مظاهر التقوى العملية الظاهرة للناس هي التي نتعامل..، انما التقوى الحقيقية متروكة لله عز و جل و لكن انا اريد ان اؤكد على شيء بالنسبة لقضية المساواة، ربما يقرر المساواة باعتبارها مبدا نظريا، و لكن بالحياة لا يطبق، كثير من الحاجات النظرية تكون حبرا على و رق، و لكن الاسلام حينما قرر المساواة لم يجعلها مجرد مبدا نظري، لا. اصبح مطبقا بالحياة.

فمثلا العبادات بالاسلام هي تطبيق عملي، الصلاة يعني تطبق بها المساواة بالجماعة، لا يوجد بالجماعة ان الصف الاول مثلا للوزراء، و الصف الثاني لوكلاء الوزارات، و الصف الثالث لكذا، او الصف الاول للقبيلة الفلانية.. لقريش و الي بعدين لمن دون قريش او بني هاشم لهم، لا.. لا يوجد، من وصل الى المسجد قبل غيره كان احق بالصف الاول، فهذه هي المساواة و لذا تجد الامير و بجانبه الغفير، و استاذ الجامعة و بجانبه الفراش، و ذلك هي..، و اكثر من ذلك بالحج، يعني ممكن بالصلاة يظل الناس يتفاوتون انا لابس جبة و انت لابس بدلة، و واحد لابس زعبوط و التاني لابس عمامة، و التاني لابس طربوش، ففيه.. فبيجي بالحج لكي يلغي هذي الفوارق العرفية و الاقليمية و الطبقية و هذي الاشياء، و يفرض على الجميع لباسا واحدا اشبه ما يصبح باكفان الموتى، يتساوى الجميع في.. بحالة الاحرام. بتطبيق المساواة، الصيام مفروض على الجميع، الزكاة على كل من ملك النصاب، العقوبات تطبق على الجميع، و معروف الحديث الصحيح الشهير حينما سرقت امراة من بني مخزوم وبني مخزوم يعني من ذؤابة قريش فكان لابد ان يقام عليها الحد، ثبتت عليها السرقة، فاراد.. عز هذا على قريش، امراة مخزومية تقطع بسرقة، فقالوا: من يكلم النبي صلى الله عليه و سلم لا يجرؤ احد ان يكلم النبي صلى الله عليه و سلم قالوا: اسامة بن زيد هو حب رسول الله و ابن حبه، فكلموا اسامة، فجاء يشفع الى.. لهذه المراة، فغضب النبي صلى الله عليه و سلم، و قال له: “اتشفع بحد من حدود الله يا اسامة انما هلك من كان قبلكم انهم كانوا اذا سرق فيهم الشريف تركوه، و اذا سرق فيهم الضعيف اقاموا عليه الحد. و ايم الله لو سرقت فاطمة فتاة محمد لقطعت يدها”. فهذه هي المساواة التي طبقها الاسلام بكل نواحي الحياة، و لم يبال باختلاف الالوان، يعني كان بلال بن رباح و هو حبشي اسود اللون يتقدم على العديد من الصحابة، حتى على خالد بن الوليد. و سيدنا عمر يقول كلمته الشهيرة: “ابو بكر سيدنا و اعتق سيدنا”.

يقصد.. اعتق سيدنا، اعتق بلال، عمر بن الخطاب يقول عن بلال سيدنا، و نحن الى الان نقول: “سيدنا بلال رضي الله عنه. فهذا.. و الاسلام لم ينظر الى اختلاف الاجناس و الالوان، و كان العرب عندهم بالجاهلية هذي النظرة، و لكن الاسلام جاء و ادبهم من جديد، حتى ان النبي صلى الله عليه و سلم قال: “لينتهين اقوام يفتخرون باباء لهم ما توا بالجاهلية، انما هم فحم جهنم، او ليجعلنهم الله اهون من الجعل الذي يدهده الخرء بانفه الخرء القذر يحركة و يدحرجه بانفه “ان الله اذهب عنكم عبية الجاهلية” كبرياء الجاهلية و فخرها و فخرها بالاباء”، انما هما فاجر شقي او بر تقي بر تقي او فاجر شقي، مؤمن تقي او فاجر شقي الناس لادم و ادم خلق من تراب.. الناس بنو ادم و ادم خلق من تراب”. فنهاهم بهذه الشدة عن الفخر بالاباء ان ابي فلان و ابوك فلان.

اولئك ابائي فجئني بمثلهم

اذا جمعتنا يا جرير المجامع

الفخر بالاباء.. لا، من اراد ان يفخر فليفخر بعمله، و بايمانه، و باتقانه، و بخدمته لمجتمعه لا بابائه الذين ما توا و قد كانوا فحم جنهم كما جاء بالحديث.

ماهر عبدالله: طب اسمح لي عند هذي النقطة اسالك عن.. يعني قيمة التنوع، و رد في.. بالقران انه ذلك التنوع اية من ايات الله لتعارفوا)، لكن هذي يعني عبارة عامة، ماذا تستفيد البشرية ماذا نستفيد لاعمار الارض و اصلاح حالنا من ذلك التنوع الجنسي و اللغوي و العرقي؟

د. يوسف القرضاوي: هو من.. من ينظر بالكون يجد الكون قائم على ظاهرة التنوع التي يعبر عنها القران، بكلمة اختلاف الالوان. كل شيء جعله الله مختلف الالوان، كما قال تعالى: الم تر ان الله انزل من السماء ماء فاخرجنا فيه ثمرات مختلفا الوانها، و من الجبال جدد بيض و حمر مختلف الوانها و غرابيب سود، و من الناس و الدواب و الانعام مختلف الوانه كذلك، انما يخ شي الله من عباده العلماء العلماء الذين يعرفون اسرار الله بهذا التنوع. فظاهرة التنوع ظاهرة بها اثراء، و بها اغناء، حتى لا يصبح الناس يعني شيئا واحدا، و شكلا واحدا، و صورة واحدة، ذلك التنوع جيد يعني.. يعني من حيث اثراء الحياة البشرية و تنوعها و تلونها المختلف، فهو يجري مع الظواهر الكونية كلها.

موقف الاسلام من انتماء الانسان الى جنسه و عرقه و وطنه

ماهر عبدالله: طب يعني ما تفضلت فيه كان عن المبدا الاسلامي العام في.. بسعيه للمساواة، لكن على الارض هنالك ميل فطري للواحد فينا ان ينتمي الى اسرته، الى عائلة، الى قبيلة، ثمة ميل طبيعني لحب ذلك البلد، لانه نشا.. نشا فيه. الا يراعي اولا تراعي النظرية الاسلامية الرائعة هذي ذلك الميل الفطري يعني في.. بمعركة اليمامة بالتفاخر بين.. بين القبائل خالد بن الوليد لما راى التضعضع قال: “تمايزوا”. تمايزوا على اسس قبلية، اليس ثمة ذلك الجانب الايجابي لهذا الانتماء لهذه القبيلة او لهذا البلد؟

د. يوسف القرضاوي: هو من اجل ذلك الاسلام يعترف بالخصوصيات، يعني الخصوصيات لا تمنع، و هنالك الانسان ينتسب الى دوائر كثيرة، انا انتسب الى اسرتي، و انتسب الى القرية التي نشات فيها، و انتسب الى محيط اكبر، بعدها الى محيط القارة، بعدها الى العرب كجنس، الى المسلمين كامة، بعدها بعد هذا الى البشرية. هل انتساباتي الى هذي الدوائر تتعارض لا.. لا تتعرض بالعكس يعني الاسلام يراعي ذهه الحاجات لانها فطرية، الانسان يحب اسرته، فلا ما نع ان يعمل من اجل اسرته، و لكن ليس على حساب الاخرين، يعني النبي عليه الصلاة و السلام سئل عن العبنوتة قال: “العبنوتة ان تعين قومك على الظلم”.

[موجز الاخبار]
ماهر عبدالله: سيدي، كنا نتحدث عن ذلك الميل الفطري للانتماء الى الاسرة.. الى الاسرة، و الى القبيلة، و الى البلد. هل الاسلام ضد ذلك المنحى، ام انه يريد فقط ان يهذبه و يضعه باطارة السليم؟

د. يوسف القرضاوي: ، الاسلام لا يقاوم الرغبات الفطرية، ما جاء الاسلام ليقاوم الفطرة، بل جاء ليسمو فيها و يهذبها، و لذا النبي عليه الصلاة و السلام حينما خرج من مكة نظر اليها، و قال: “اما انك لاحب بلاد الله الى الله، و انك لاحب بلاد الله الي، و لولا ان قومك اخرجوني منك ما خرجت”. و كان يعني بالمدينة حينما تذكر له مكة، يرف قلبه، و واحد اسمه اصيل ظل يذكر مكة فقال له: “يا اصيل، دع القلوب تقر”. و سيدنا بلال يعني اصابته حمى و كان يذكر مكة و وديانها و يقول: الا ليت شعري هل ابيتن ليلة

بواد و حولي اذخر و جليل

حتى الحشائش بتاع مكة:

وهل ارد يوما مياه مجنة

وهل يبدون لي شامة و طفيل

جبال مكة.. فكانوا الصحابة يعني يحنون الى مكة، و لذا النبي عليه الصلاة و السلام قال: “اللهم حبب اليهم المدينة كما حببت اليهم مكة”. فالتعلق بالوطن ذلك امر يعني طبيعي.

وحبب اوطان الرجال اليهم

مارب قضاها الشباب هنالك

اذا ذكروا اوطانهم ذكرتهم

عهود الصبى بها فحنوا لذلك

و لذا حتى بعضهم قال: “حب الاوطان من الايمان”، و بعضهم حتى جعله حديث و هو ليس بحديث. ايضا حب القبيلة، قبيلة الانسان و اقاربه، عندنا احنا مثل شائع بين المسلمين يقولون: “الاقربون اولى بالمعروف”، و ذلك مذكور بالقران الكريم يقول: يسالونك ماذا ينفقون، قل ما انفقتم من خير فللوالدين و الاقربين و اليتامي و المساكين و ابن السبيل)، فالوالدين و الاقربين احق من غيرهم، و قال عليه الصلاة و السلام “الصدقة على المسكين صدقة، و على ذي الرحم ثنتان: صدقة و صلة”. فالاقربون لهم يعني حقوقهم. و القبائل كان بعض الصحابة خصوصا بالغزوات و بالفتوح الاسلامية كان سيدنا خالد و سيدنا ابو عبيدة احيانا ينتفعون بالعنصر الاعتزاز بالقبيلة، فيعني يقسمون الجيش الى قبائل، حتى يخاف الواحد منهم انه يجلب العار على قبيلته اذا انسحب او اذا فر من الميدان، فهذا امر لا ما نع منه. انما الخطر هو ما حذر منه النبي صلى الله عليه و سلم بالحديث هو العبنوتة للقوم، يعني كما قالوا عن.. قال لك فهذا اذا غضب غضب له ما ئة الف سيف لا يسالونه فيما غضب، كما قال الشاعر:

لا يسالون اخاهم حين يندبهم

في النائبات على ما قال برهانا

“انصر اخاك ظالما او مظلوما”، على ظاهرها، يعني قبل ان ياتي الاسلام، انصر اخاك بالحق و بالباطل، و لذا لما جاء النبي عليه الصلاة و السلام و قال للصحابة: “انصر اخاك ظالما او مظلوما و ربما هذبهم الاسلام، فاستنكروا ذلك و قالوا: يا رسول الله، ننصره مظلوما، فكيف ننصره ظالما قال: تاخذ فوق يديه، تمنعه من الظلم فذلك نصر له: انت نصرته على اهوائه و شهواته و شيطانه. فلا ما نع من الانسان ان يراعي هذي الخصوصيات الاقليمية، القبلية، القومية، الوطنية، تراعى، و لكن ليس على حساب الاخرين، فالعبنوتة ان تعين قومك على الظلم، يعني انا معهم بالحق و بالباطل و يعني و احيانا “على بكر اخينا اذا لم يكن الا اخانا”.. لا.. انت مع الحق حتى و ان كان ضد اقرب الناس اليك.

التاريخ الاسلامي يشهد بنقاء صفحة الاسلام من العنصرية

ماهر عبدالله: طيب سيدي، ذلك يعني على الصعيد النظري الصرف، ذلك ما يريده الاسلام بالوضع المثالي للمجتمع المسلم. هل نجحت هذي الفكرة بان تنزل الى الشعوب المسلمة عبر تاريخنا الطويل، يعني الم يسم التاريخ الدولة الاموية بانها دولة عربية، بعدها قام العباسيون استغلوا بعض الامتعاض لدى بعض الفرس، و بعض العبيد سابقا، بعض الموالي كانوا يسمونهم، يعني الى اي درجة نجحت هذي النظرية الاسلامية بان تحكم تاريخنا بالمساواة و كيف نفسر بعض الجوانب العنصرية التي نقرا عنها بالتاريخ الاسلامي؟

د. يوسف القرضاوي: يعني اولا بالعصر النبوي ذلك امر يعني طبق المساواة الكاملة، و لا يعرف الناس الا الاسلام جامعا لهم، و كما قال الشاعر:

لعمرك ما الانسان الا ابن دينه

فلا تترك التقوى اتكالا على النسب

فقد رفع الاسلام سلمان فارس

وقد خفض الشرك النسيب ابا لهب

يعني ابو لهب هو عم النبي صلى عليه و سلم، و مع هذا.. قال: تبت يدا ابي لهب و تب)، و روي ببعض الاحاديث: “سلمان منا اهل المنزل” يعني و لذا سيدنا سلمان لما سئل: ابن من انت فقال: انا ابن الاسلام” يعني.. كان يمكن يقول انا ابن كسرى، او ابن المدنية الفارسية، انما انتسب الى الاسلام. و لذا جوزي بانه قال: “سلمان منا اهل المنزل” بالعصر النبوي كانت كلمة الاسلام هي العليا النبي عليه الصلاة و السلام حينما بعث ثلاثة الاف من الصحابة لمقابلة الروم بسرية مؤتة الشهيرة، و امر عليهم ثلاثة قواد، اول قائد كان من زيد بن حارثة، و ثاني قائد جعفر بن ابي طالب، و ثالث قائد عبدالله بن رواحة، شوف جعفر بن ابي طالب اشبه الناس خلقا و خلقا برسول الله صلى الله عليه و سلم-، و سيد المهاجرين الى الحبشة، يصبح الرجل الثاني، و يصبح تحت امارة زيد بن حارثة، زيد بن حارثة الي هو كان مولى يعني من الموالي، لانه.. و كان عبد عند خديجة باول الامر و ثم اعتقه، و ثم تبناه النبي صلى الله عليه و سلم، و بيعتبر مولي، يعني ليس من قريش، و لكن بكفاءته قال: انت القائد فان استشهد فجعفر ابن ابي طالب، فان استشهد فعبد الله بن رواحة” ففي العصر النبوي طبق ذلك تماما.

في عصر الراشدين نفس الشيء، كانت المبادئ الاسلامية هي الحاكمة “القوي فيكم هو الضعيف عندي حتى اخذ الحق منه، و الضعيف عندي.. فيكم هو القوي عندي حتى اخذ الحق له”، الى احدث ما قال سيدنا ابو بكر و ما قال سيدنا عمر.

في العصر الاموي حدثت عصبيات يعني مختلفة، و ظهر القيسيون و اليمنيون، و بدات المفاخرات بين جرير و الفرزدق و هذي الحاجات يعني، و هذي كانت خروج عن الخط الاسلامي حقيقة، و لكن ذلك لم يعم الامة الاسلامية، يعني يجب ان نعلم انه ما كان يحدث بعاصمة الخلافة ليس معناه ان الدولة الاسلامية بمشارق الارض و مغاربها كانت تحكمها هذي الاعتبارات التي تجري بدمشق، لا.. لان الدولة لم يكن لها سلطان على الناس مثل الدولة بعصرنا، الدولة بعصرنا لها سلطان على الناس، انها هي التي تتولى التعليم منذ الحضانة، فالمرحلة الابتدائية، فالثانوية، فالجامعة، و هي التي تتحكم بالناس عن طريق الاعلام، و تتحكم.. ما كانت الدولة لها سلطان على الناس حتى تفرض عليهم، هذي حاجات كانت تكون بالعاصمة، و لكن الشعوب الاسلامية، يعني بعصر بني امية دا هو عصر التابعين، يعني بل بعضه عصر الصحابة.. جزء منه عصر الصحابة و جزء منه عصر التابعين، و هذي هي خير القرون التي قال عنها النبي صلى الله عليه و سلم: “خير القرون قرني بعدها الذين يلونهم بعدها الذين..” فخير القرون هذي لا ممكن انها بهذه الصفة، يعني احنا التاريخ عندنا بالحقيقة كتب بكيفية مشوهة، و تضخم الاخطاء و لذا نحن بحاجة الى ان ننظر الى التاريخ على ضوء منهاج المحدثين، يعني ننظر بالاسانيد فليس كل ما ذكره الطبري صحيح، هو نفسه قال بمقدمة كتابه: ان انا يعني نقل.. انقل الى الناس ما نقل الى و لم ارد بهذا الكتاب الاحتجاج، يعني لم يرد بيه الاستدلال على حلال او حرام حتى يحقق الاسانيد كما يفعل بكتبه الفقهية، او بكتبه الحديثية مثل: كتاب “اختلاف الفقهاء” او كتاب “تهذيب الاثار” او تفسيره او كذا، ذلك كتاب تاريخ.. ظن التاريخ دا ما لوش قيمة، مع انه له قيمة بانه ربما يشوه صورة الامة اذا انتشرت هذي الروايات الواهية او المكذوبة.

[فاصل اعلاني]
ماهر عبدالله: سيدي، اسمح لي بس عندي مجموعة من الاخوة على الهاتف من فترة، معايا الاخ مصطفى كرم، اخ مصطفى، اتفضل.

مصطفى كرم: الو.. .

ماهر عبدالله: و عليكم السلام.

مصطفى كرم: اولا اشكر البرنامج.

ماهر عبدالله: اهلا بيك.

مصطفى كرم: و اشكر فضيلة الشيخ، يوسف القرضاوي.

ماهر عبدالله: الصوت مسموع معذرة اخ.. اخ.. اخ مصطفى دقيقة، الصوت بالاستوديو غير مسموع، اتفضل.

مصطفى كرم: نعم.. استوديو مين..؟

ماهر عبدالله: اتفضل بالسؤال يا اخ مصطفى.

مصطفى كرم: نعم لدي.. ليس سؤال و لكن اتمنى شيء من الشيخ يوسف القرضاوي، نعم هو زيارة.. لماذا لا يقوم بزيارة الى الديار الاوروبية نحن مسلمين..

ماهر عبدالله [مقاطعا]: الديار الايه؟

مصطفى كرم: باوروبا، و نحتاج الى.. الى اناس بمثل ذلك المستوى من الشيخ..

ماهر عبدالله [مقاطعا]: طيب ما شي، ما شي، سيدي، عندك.. عندك سؤال ثاني؟

مصطفى كرم: لا، فقط.

ماهر عبدالله: بمقال الحلقة؟

مصطفى كرم: لا.. لا.

ماهر عبدالله: طيب، شكرا يا اخ مصطفى الاخ مصطفى يتمنى عليك زيارة ما اسماه بالديار الاوروبية، و ارجو اخوانا الصوت بالاستوديو ما زال غير مسموع، فالشيخ لم يسمع ذلك التعليق. معايا الان الاخ احمد عبدالعزيز من بريطانيا اخ احمد، اتفضل.. اخ احمد.

احمد عبدالعزيز: .

ماهر عبدالله: عليكم السلام.

د. يوسف القرضاوي: عليكم السلام و رحمة الله.

احمد عبدالعزيز: بارك الله فيكم، و حمد الله على السلامة على شيخنا الفاضل، الشيخ القرضاوي.

د. يوسف القرضاوي: حياك الله يا اخ، سلمكم الله.

احمد عبدالعزيز: ربنا يرفع منزلتك بالجنة ان شاء الله مثلا عند.. بحكم ان انا سوداني يعني.. السودان..

د. يوسف القرضاوي [مقاطعا]: ارفع الصوت شوية يا اخ و الله.

احمد عبدالعزيز: مثل حكومتنا خاصة متمسكة بالدين، و مطبقة الجزء الاكبر للشرع، و الاسلام زي ما ذكرته يا دكتور القرضاوي، قلت الدين مساواة، و السودان بطبعه يساوي الشعب السوداني كله، يساووهم يعني باي حاجة، ما عنده مفارقات طبقية، هم يتجانسوا مع كل الاعراق مثلا، و بيجري بدمهم الدم العربي و الافريقي، و مع ده يعني الاميركان و النصارى و الوثنيين و اليهود بياتوا.. يعني بيجوا بحجج تانية، و يلعبوا من بعيد، و هم بيقصدوا بس يحاربوا، يحاربوا من يدعي الاسلام و كدا و العروبة، و زي ما قاعد نتابع بالاعلام، بيقولوا لا الحكومة السودانية تقتل اهل الجنوب.. للجنوب و كدا، لا.. اهل الجنوب لو كانوا مسلمين ما كانوا تدخلوا، علشان كدا يعني انا شفت انه السودانيين قللوا شوية من الاسلام الجهري بالايامات الي فاتت دي يعني بمباركة مصرية و ليبية، بس عشان يجذبوا الاميركان و من معهم، فهل مثلا التنازلات دي بتجوز؟

ماهر عبدالله: طيب مشكور يا اخ احمد معايا الاخ رشيد ابو ايمن من قطر، اخ رشيد، اتفضل.

رشيد ابو ايمن: الو.. .

ماهر عبدالله: و عليكم السلام.

د. يوسف القرضاوي: و عليكم السلام و رحمة الله.

رشيد ابو ايمن: اليس من الصحيح ان نقول انه لا مساواة الا فيما به مساواة مثلا هل ممكن ان نقارن بين مثلا ارجو الطبيب و المحامي و غيره مثلا باية الميراث بسورة النساء ما يرد الى الذهن مباشرة هو ان الرجال ينالون اكثر من النساء بالميراث بحين انه لو نقرا الاية نجد ان النساء ببعض الحالات ينالون اكثر من الرجال بالميراث، اذن هنا ليس مساواة لانه به ضروري اخرى. اذن ذلك اعتقد تحتاج الى شرح.

بالنسبة الى تطبيق الاسلام و الدولة الاسلامية، اعتقد ان بعديد من الاحيان بيحكم على ذلك المقال من اثناء شكل الدولة، ما .. هل هي ملكية او رئاسية الى اخره بينما به بعض الدول تكون هنالك ملكية و بها عدل، مثلا به دول اوروبية الان، اذن يجب ان نقصر فرضيات الاسلام على عصر الصحابة فقط، فقد كان موجودا كعمر بن عبدالعزيز بعهد الدولة الاموية، نور الدين محمود، و ذلك ابنه عمر الدين زنكي ذلك باخلاقه و بو رعه و بقدراته و كفاءاته مثل عمر بن عبدالعزيز، و ذلك شيء يتحدث عنه التاريخ الاسلامي يعني. و اخيرا اعتقد بان المسلمين غير يعني متهمين بانهم عنصريون او كذا، على العكس يطلب من المسلمين بكثر من الاحيان ان يتنازلوا عن دينهم و شريعتهم من اجل اقليات ثانية =مثلا بنيجيريا يطلب من المسلمين ان يتخلوا عن الشريعة، لماذا لان هنالك غير مسلمين، و هم يقولون نطبق الشريعة علينا نحن فقط و يطلب منهم ان يتنازلوا عنها من اجل الاخرين، اعتقد بان ذلك يتطلب التوضيح و شكرا.

ماهر عبدالله: شكرا لك يا سيدي، الاخ مصطفى كامل يتمنى عليك زيارة اوروبا، شكله زمان ما .. ما التقى بيك ببلجيكا الاخ احمد عبدالعزيز كان يسال.. ظاهر سؤاله اتهام للذين يتدخلون بشؤون السودان، انه لو كان اهل الجنوب من المسلمين لما و قع ذلك التدخل العالمي، بالتالي هل تتفق معه اولا و هل يجوز للحكومة السودانية ان..

د. يوسف القرضاوي: قال ايه؟

ماهر عبدالله: هل تتفق معه بانه لو كان.. يعني المسالة ليست لان ثمة حرب بين الشمال و الجنوب، لان الجنوب ليس مسلما ثمة تعاطف معه ما .. ما تعليقك اصلا على كل مشكلة الجنوب هل بها جانب عرقي بمقال السودان به تمييز من الشمال على الجنوب؟

د. يوسف القرضاوي: اولا: احب ان اقول ان عديدا من الجنوبيين الان اصبحوا يعيشون بالشمال، ملايين من اهل الجنوب يعيشون بالشمال، و العديد من اهل الشمال و من حكام السودان ليسوا من القبائل العربية، هم من اهل السودان الاصليين، و لكن هي مشكلة الاقليات مشكلة تلعب فيها القوي المعادية للاسلام و تتخذها و رقة للعب و للضغط، بالسودان و بمصر حتى يلعبون بقضية الاقباط، و الاقباط ليسوا مضطهدين بمصر، بالعكس كثير من المسلمين يتمنون ان يصبح لهم مثل ما للاقباط! و لكن هم هذي القضية يعني يريدون ان يظل السودان يعني ينزف حقيقة، و لذا نحن مع اي مبادرة تريد ان توقف ذلك الامر، و الان يعني يقولون انه اميركا نفسها يعني بتسعى بهذا، يعني قد حدث بعض الرضا عن السودان، فيقولون ان اميركا تسعى الى و قف هذي الحرب و الى عمل مصالحة، و نحن مع كل ما يكف الدماء بالسودان، و ما يقرب بين ابنائه من غير شك.

ماهر عبدالله: طب الاخ رشيد يعني سؤاله اذا سمح لي ان اعيد صياغته، هل المساواة التي بندعو.. هل هي مطلقة؟

د. يوسف القرضاوي: هو الاخ.. احنا ما بنتكلمش عن المساواة، يعني ما بنتكلمش عن المساواة المطلقة، احنا بنتكلم عن المساواة ضد التمييز العنصري، يعني احنا ما بنتكلمش عن قضية المساواة بكل شيء، المساواة بالكرامة البشرية و الحقوق الانسانية العامة الفطرية، و منها حق الانسان كبشر، سواء كان ابيض ام اسود، افريقيا ام اوروبيا، فقيرا ام غنيا، من الشمال ام من الجنوب، هذا.. ذلك هو الكلام عن هذا، يعني الاسلام لا يراعي العروق، و لا العناصر، و لا الالوان، و لا الطبقات بهذه الاشياء، انما الحاجات الثانية =هذه بالتاكيد هنالك حاجات ممكن.. يعني هنالك بين الرجل و المراة، بين الذكي و الغبي، بين العامل و الخامل، لا يستوي ذلك و ذاك يعني.

ماهر عبدالله: طب يعني احنا يعني جو حديثنا هو عن التمييز العنصري، لكن عانينا اثناء القرن الماضي، و تضخمت مسالة.. ليس فقط التمييز على اساس عرقي و لغوي، ثمة تمييز على اساس اسلامي، و ثمة تمييز على اساس فكري. هل تتفق مع بعض الذين يقولون ان الاسلام لما ياتي بحل جذري لمقال التمييز ضد الدين صنف اهل الكتاب بمنزلة غير منزلة المسلمين. اليس ذلك نوع من التمييز ايضا؟

د. يوسف القرضاوي: لا ذلك تمييز طبيعي، يعني الناس.. يعني لازم يختلفون بالدين، و مما يعني سبق فيه القران و تميز فيه الاسلام انه اعتبر ان هذي ظاهرة كونية و اقعة بمشيئة الله، تعدد الاديان، و اختلاف الاديان، لان الله تعالى يقول: ولو شاء ربك لجعل الناس امة واحدة و لايزالون مختلفين الا من رحم ربك و لذا خلقهم). قال اكثر المفسرين لذا اي للاختلاف خلقهم. ما دام يعني خلق لكل منهم عقلا و ارادة، فلازم يتغايروا و لابد ان يختلفوا و دا و اقع بمشيئة الله ولو شئنا لاتينا كل نفس هداها فتعدد الاديان ذلك باختلاف.. بمشيئة الله عز و جل، و مشيئة الله متعلقة بحكمته، لا يشاء الا ما به الحكمة، يعني عرفناها ام لم نعرفها:

وكم لله من سر خفي يدق خفاه عن فهم الذكي

فنحن حسبنا نقول سبحانك ما خلقت ذلك باطلا فالاسلام اقر تعدد الاديان، و ما دام هنالك تعدد الاديان، الاديان.. تعدد الاديان بيصبح باختيار الانسان، يعني فرق بين الشيء الي يفرض عليك يعني انت ما بتختارش جنسك، انت و لدت ابيض او اسود، ذلك لا.. لا.. كيف انك يعني تحاسبني على شيء انا لم اصنعه لنفسي، انما الدين انا الي باختاره فانا الي باختار لنفسي، فهذا ارتقاء بالانسان، ان انا باحاسبه على الشيء الذي يفعله بارادته. و مع ذلك افرض ان هو يعني لم يدخل بديني، فانا لا اظلمه و لا افرض عليه لا اكراه بالدين ربما تبين الرشد من الغي)، افانت تكره الناس حتى يصبحوا مؤمنين)

و لذا لم يعرف بالتاريخ الاسلامي كما يقول توماس ارنون “انه لم يعرف بالتاريخ الاسلامي كله ان جماعة من الجماعات، او قبيلة من القبائل، او قرية من القرى، اجبرت على الدخول بالاسلام” لم يحدث اكراه في.. بالاسلام على الدخول بهذا الدين قط، فالناس دخلوا الاسلام بال.. بدين الله، و عاشت الاقليات الدينية بظل الاسلام محترمة و مصونة الحقوق و الحرمات و الدماء و الاموال و الاعراض، و القاعدة المشهورة عند علماء المسلمين: “لهم ما لنا و عليهم ما علينا” اي: الا ما اقتضاه التميز الديني، يعني مش لهم ما علي، عليه يصلي كما اصلي او يزكي كما ازكي، لا.. انا ما .. لا اجبره على.. على هذا، فهو له بالحقوق العامة، بالكرامة الانسانية، يعني فهذا هو معنى اختلاف الناس في.. بالدين.

ماهر عبدالله: هل انبنت عليه احكام تمييزية؟

د. يوسف القرضاوي: لا.. لا.. هي الاحكام التمييزية هي حاجات يعني معينة، يترتب عليها يعني احكام، يعني لا ياتي مثلا رئيس الدولة من غير المسلمين، لانه رئيس الدولة ما مور ان يحكم بشريعة الاسلام، و يطبق الاحكام، و يؤم الناس بالصلاة، و يقودهم بالحرب، كيف يؤم الناس غير مسلم و هو حيوؤمهم بالصلاة كيف كيف يحكم بالشريعة و هو لا يؤمن فيها معناه انت بتفرض عليه شيء يعني على غير ارادته. فهنالك تمييز تقتضيه طبيعة الاشياء، انما المهم انه الاسلام لا ينظر الى.. الى الناس من الناحية العنصرية، يعني هذي قضية بغاية الاهمية، هنالك في.. باوروبا و اميركا قضية التمييز العنصري حتى يعني معروف ان به كانت هنالك كنائس للبيض و كنائس لايه للسود، و معروف انه احد السود دخل كنيسة للبيض و لمحه القس الذي كان يؤدي الموعظة فارسل اليه و رقة يقول له: “كنيسة السود بالشارع الفلاني بالمكان الفلاني” يعني اخرج يعني من.. من هنا، فهذا هو المعروف عند القوم.

حكى الاستاذ سيد قطب رحمه الله يعني حينما ذهب الى اميركا هنالك فترة من الزمن و كتب كتابا سماه “اميركا التي رايت”، و فقد ذلك الكتاب، و لكن نقل منه ببعض كتبه، فيقول: “انه كان باميركا بمدينة من المدن، و ثم جاء جماعة من الزنوج يعني المطربين يغنون و يحيون ليلة من الليالي، و عاشت هذي البلدة تسمع لهؤلاء و تطرب لهم و تتغنى معهم، و ثم بعد منتصف الليل يعني قرب الفجر، خلص هؤلاء الناس يقول: لم يجدوا يعني بيتا يؤويهم، و لا فندقا يسعهم، لانهم كانوا من الزنوج”. يعني اطربوا الناس و لكن لم يجدوا مكان فهذه هي التفرقة العنصرية.

وللاسف انا اقول حتى الشيوعية التي يعني تقول بمبدا المساواة بين الشعوب، و تقول بالاممية، و بالدعوة العالمية، و ان ليس عندها قوميات و لا اديان و لا..، و مع ذلك كانت تعتبر روسيا فوق كل الاقاليم، و تعتبر الابيض هو سيد الجميع، و عندما ذهب بعض الشباب الافريقي ايام شيوع الماركسية و الشيوعية و الاشتراكية بعديد من البلاد، ذهب هؤلاء ليدرسوا بموسكو، احب شاب افريقي بنت يعني بيضاء، فعز على الشباب الابيض ان كيف ذلك الاسود يحب هذي البنت البيضاء فوجد بيوم من الايام مقتولا، و عرف ان هؤلاء المتعصبين هم الذين قتلوه، ثار الشباب الافريقي، و عملوا مسيرة غضب على ذلك القتيل، فقامت مظاهرة اضخم منها من البيض تقول ماذا “عودوا الى غاباتكم ايها القردة”! ذلك بالشيوعيين الذين يدعون يعني بالعالمية و يقولون لا قوميات و لا هكذا و لا كذا. فالحضارة الغربية يعني في.. يعني كيانها ذلك التمييز، بتحتقر الملونين و تعتبر الرجل الابيض هو سيد الاقوام و هو الي من حقه ان يحكم العالم، و لازالت هذي النزعة يعني رغم محاولتهم الان، انما لازالت بقرارة انفسهم و باعماق صدورهم.

ماهر عبدالله: يعني سنعود للحضارة الغربية و موقفها هذا، بس اسمح لي مع بعض الاتصالات معايا الاخ انور من السويد اخ انور، اتفضل.

انور الجبلي: شكرا، .

د. يوسف القرضاوي: و عليكم السلام و رحمة الله.

ماهر عبدالله: و عليكم السلام.

انور الجبلي: مقدما اشكر مقدم البرنامج، و ارحب بالضيف الكريم الشيخ الفاضل يوسف القرضاوي.

د. يوسف القرضاوي: حياك الله يا اخي.

انور الجبلي: صراحة من وقت طويل و انتظر هذي الفرصة الثمينة لاتقدم بسؤالي الى الشيخ الكريم.

د. يوسف القرضاوي: اتفضل.

انور الجبلي: سؤالي يدور حول الفتوحات الاسلامية: و اذكر مقطع من كتاب ابو زيد شلبي بكتابة “الخلفاء الراشدين”: زحف الجيش الاسلامي، و بامر من الخليفة ابو بكر الصديق رضى الله عنه، بقيادة القائد خالد بن الوليد على العراق، و بالتحديد على مدينة عين التمر بعام 12 للهجرة، و حاصر القلعة التي التجا اليها اهل المدينة و اجبرهم على الخروج من القلعة، و بعدها قتلهم جميعا، و سبي النساء، و اغتنم كل ما فيها.. بما بها 40 تلميذا اي طالبا الذين كانوا يتعلمون الانجيل، و من الضروري ان اذكر انه بعد سبي تلك الاطفال تم توزيعهم على المقاتلين العرب، و يشتهر من بين هذي الاطفال لاحقا امثال الحسن البصري رضي الله عنه، و ايضا ابن نصير فاتح المغرب و كان لهم حظ كبير بالاسلام. فسؤالي هو اولا: كيف كانت توزع النساء و الاطفال بين المقاتلين؟

وكيف كان تدفع الخمس من هذي الاطفال و النساء لله و رسوله و ثانيا: الفتح تعني اخراج الناس من الظلمات الى النور، و بهذه الفتوحات كل من كان ينجو من القتل كان يستعبد، و النساء و الاطفال كانتا تسبى اي العائلة تفكك و تدمر.

ماهر عبدالله: طيب اخ انور، السؤال.. السؤال و اضح. ان شاء الله تسمع تعليق من الشيخ عليه، معايا الاخ جمال المنشاوي من النمسا اخ جمال، اتفضل.

د. جمال المنشاوي: و بركاته.

ماهر عبدالله: و عليكم السلام.

د. يوسف القرضاوي: و عليكم السلام.

د. جمال المنشاوي: تحياتي لفضيلة الشيخ القرضاوي و للاخ الكريم ما هر بارك الله فيك..

ماهر عبدالله: اهلا بيك.

د. جمال المنشاوي: الحقيقة انا مداخلتي تدور يعني حول ثلاثة محاور و تعليق بعد هذي المحاور. المحور الاول هو: يعني يتكلم على مقال التقوى.. تقوى الله عز و جل، و هي بالتاكيد داخلة بالاية العامة يا ايها الناس انا خلقناكم من ذكر و انثى و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم). ان ذلك التقوى هذي المرادة بهذه الايات و غيرها هي مقيدة، ليست مطلقة، مقيدة بالدخول بالاسلام اولا قبل ان نساوي بين المسلم و بين غير المسلم، لان بعض الناس يعني يقولون: فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر و لا يعلموا ان ذلك نوع من التهديد من الله عز و جل، و يفتحوا المجال كذلك لان نقول يعني نحن ندعوا النصراني ان يصبح متمسكا بنصرانيته، و اليهودي متمسكا بيهوديته، و البوذي ببوذيته، و هكذا. لكن هذي الايات التي تحث على التقوى هي يعني للمسلمين و ليست لغير المسلمين، لان عندنا قاعدة عامة عندنا قاعدة عامة و هي ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه و هو بالاخرة من الخاسرين).

ماهر عبدالله: طيب يا اخ جمال، المحور الثاني.

د. جمال المنشاوي: المحور الثاني هو محور خاص داخل الفئة المؤمنة، او داخل المسلمين عموما و هو ان الله عز و جل لم يساو بين المسلمين افمن كان مؤمنا كما كان فاسقا لا يستوون ام نجعل الذين اجترحوا السيئات كالذين امنوا و عملوا الصالحات سواء محياهم و مماتهم، ساء ما يحكمون لا.. حتى داخل الجماعة المؤمنة او داخل المسلمين عموما ليس هنالك مساواة بين اهل الفسق و بين اهل الايمان..

ماهر عبدالله [مقاطعا]: تسمح لي يا اخ جمال.. تسمح لي بسؤال؟

د. جمال المنشاوي: اتفضل.

ماهر عبدالله: يا سيدي احنا، انا سالت فضيلة الشيخ قبل قليل عن التقوى، ما تفضلت فيه من ايات تتحدث عن كيف سيحاسب الله الناس يوم القيامة، نحن نتحدث عن النظرية الاسلامية كما تطبق اليوم، بميزان الله لا ممكن للفاسق و التقي ان ينزلا نفس البيتة، هل تعرف من تاريخ الاسلام هنالك قانون يميز ان يصبح الفاسق متقدم درجة مثلا؟!

د. جمال المنشاوي: ذلك الفسق يا اخ ما هر بارك الله فيك ذلك الفسق.. الفسق ذلك بمقياس الدنيا كيف نحدد المؤمن و الفاسق، ذلك الفاسق معروف بتعريف الشرع، الذي يفعل كبار و يصر على صغيرة.

ماهر عبدالله [مقاطعا]: اسمح لي.. اسمح لي.. اسمح لي اخويا.

د. جمال المنشاوي: نعم.

ماهر عبدالله [مقاطعا]: انا سؤالي هو و اضح و صريح يعني الم يقل الامام الطحاوي بالعقدية “اننا نصلي خلف كل بر و فاجر”؟

د. جمال المنشاوي: نعم.

ماهر عبدالله: ذلك الموقف منه، نحن نتحدث عن.. عن الحقوق، التمييز العنصري ان.. ان اكون انا عربيا و انت اعجمي ذلك لا يضيرك، لكن اذا ميزت ضدك لانك اعجمي، نحن نتحدث عن هذا، فخلينا نتحدث عن.. على.. على مقال ما ينبني عليه عمل بهذه الدنيا، موازين الله نتركها لله سيفصل فيها يوم القيامة. اسمح لي بس اطلب منك المحور الثالث.

د. جمال المنشاوي: يعني انا لم اغط.. لم اغط ذلك المحور، لكن على اي حال. المحور الثالث هو داخل الجماعات الداعية الى الاسلام ايضا، الجماعات العاملة للاسلام و التي تفرق و تتعصب لمجموعة من الشعارات، و مجموعة من الاسماء، و مجموعة من المناهج، و مجموعة من العلماء دون نظر الى الادلة الشرعية، فهذا بحد ذاته بيؤدي الى كثير من التفرق و الى كثير من التمييز حتى بين المسلمين الداعين الى الله عز و جل و ذلك بالنهاية بينعكس علينا جميعا بالدعوة الى الله.

المحور الاخير او التعليق الاخير هو ان نقطة المشيئة التي تكلم عنها تقريبا احد الاخوة ان هذي المشيئة هنالك المشيئة الكونية القدرية و المشيئة الشرعية، المشيئة الكونية القدرية لا يعاقب عليها الناس، لان الله عز و جل يرتضي بكونه الكفر و الفسق و لا يحبه، اما نحن محاسبين بالارادة الشرعية التي يعني و هو ان الله عز و جل يحب الطاعات و يبغض يعني المعاصي، فلا نحتج بالقدر على المعائب لكن يحتج بالقدر على المصائب، و اشكر لك سعة بالك و جزاكم الله خيرا، و بارك الله فيكم.

ماهر عبدالله: شكرا، شكرا شكرا لك يا سيدي، طب تبدا بالاخ جمال ام نعود للاخ انور الاول؟

د. يوسف القرضاوي: هو الاخ فكرة مشوش الحقيقة، يعني نحن لا.. لا نبحث فيما يبحث به هو، احنا بقضية معينة قضية التمييز العنصري، هل يقر الاسلام بالتمييز العنصري هل يقر الاسلام بالتفرقة بين الناس على اساس العنصر و العرق و اللون و الجنس و هذي الحاجات كما هو سائد بالحضارة الغربية، و كما اقيم المؤتمر الذي اقيم من.. بجنوب افريقيا على ذلك الاساس، و كما هو النظرة الصهيونية او اليهودية التي تقوم على اساس ان هنالك شعبا مختارا على الشعوب، شعب الله المختار، بني اسرائيل! ليس عندنا نحن ذلك به ممكن بعض الناس يشبته عليهم يقول لك طب ما القران يقول: كنتم خير امة اخرجت للناس)، و لكن امة مش.. مش شعب، مش الشعب العربي المختار، دي امة.. امة دخلت الاسلام و امنت به، امنت بعقائد و شعائر و قيم و مبادئ معينة، و لذا قال: كنتم خير امة اخرجت للناس تامرون بالمعروف و تنهون عن المنكر و تؤمنون بالله)، فاختيارهم تكريمهم هنا لاسباب يعني معينة، فالكلام الي بيقوله..

ماهر عبدالله [مقاطعا]: و لهذا انا اذا سمحت لي يعني انا سالتك عن التقوى سابقا مقصودا، مع علمي انه خارج عن الموضوع، بس يعني كلام الاخ يؤكد اهمية ذلك الامر. الحاجات التي و ردت بالقران الكريم تمايز بين الناس، اليس هنالك خط فاصل بين ما هو من حق الله و لا حق لاحد احدث ان يتدخل به ليمايز بين عباده، و بين الحقوق المادية التي من شان الدولة يبدو انه لغياب الدولة الاسلامية منذ ما يزيد على القرن فقدنا ذلك التمييز، نعتقد ان كل ما و رد من تقسيم عند الله سبحانه و تعالى ممكن لي و لك او..

د. يوسف القرضاوي: احنا الشيء الذي نريد ان اؤكده و ان يفهمه كثير من هؤلاء الاخوة انه الاسلام يكرم الانسان من حيث هو انسان ولقد كرمنا بني ادم)، و يخاطبه: يا ايها الانسان ما غرك بربك الكريم.. يا ايها الانسان انك.. يا ايها الناس)، ذلك تكريم للانسان من حيث هو، بغض النظر عن استدارة راسه، او شكل انفه، او نعومة شعره، او لون عينيه، او..

ماهر عبدالله: او دينه؟

د. يوسف القرضاوي: هه؟

ماهر عبدالله: او دينه؟

د. يوسف القرضاوي: او دينه حتى، من حيث هو انسان هو مكرم، يعني و هو ممكن حتى و هو كافر مكرم، النبي عليه الصلاة و السلام يعني روى البخاري ان.. انه مر عليه بجنازة فقام لها و اقفا، فقالوا: “يا رسول الله، انها جنازة يهودي، فقال عليه الصلاة و السلام اليست نفسا؟” بلى يعني معناها ان كل نفس لها حرمة و مكانة، و ذلك حديث بالبخاري مش يعني حديث يعني بلى، اليست نفسا فالانسان من حيث هو انسان يعني مكرم، و ذلك هو الشيء الذي نريد ان.. انما هنالك تمييز باعتبارات معينة، القران يقول: هل يستوي الذين يعلمون و الذين لا يعلمون لا يستويان، لا يستوي القاعدون من المؤمنين غير اولي الضرر و المجاهدون بسبيل الله باموالهم و انفسهم، فضل الله المجاهدين على القاعدين درجة، و كلا و عد الله الحسنى، و فضل الله المجاهدين على القاعدين اجرا عظيما به تفضيلات، و لذا نحن لا نقول بالمساواة المطلقة كما يقول الشيوعيون، و انما نقول المساواة الانسانية العامة.

انما لا استطيع ان اسوي بين النشيط و الكسلان، لا يمكن، لا اساوي بين.. من يعمل و من لا يعمل، و لذا هنالك الاستاذ العقاد حتى بيتكلم بكتابة “الشيوعية و الانسانية” عن الذين ينكرون التفضيل بين الرجل و المراة، يعني القران قال: الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض جعل.. جعل للرجل حق القوامة،هل ذلك ظلم من الله لا، هو قال بما فضل الله بعضهم على بعض و بما انفقوا من اموالهم)، فحينما ندخل للتفصيلات هنالك سبب للمفاضلة، و لكنها تقوم على اسس عادلة و ليست عشوائية.

موقف الاسلام من الرق و نظام الاسرى بالحروب

ماهر عبدالله: طيب على.. على ذكر العدل نعود لسؤال الاخ انور، كان يعني لا يرتاح عديدا للكيفية التي كانت تجري فيها الفتوحات الاسلامية استعباد و سبي و توزيع..

د. يوسف القرضاوي: هو انا ما اعرفش جايب الكلام ده منين الي قاله يعني كتاب ابو زيد شلبي هذا..

ماهر عبدالله: يعني بغض النظر عن هذي الحادثة تحديدا، يعني كان هنالك توزيع للسبايا بالفتوحات الاسلامية، كان هنالك استعباد للناس؟

د. يوسف القرضاوي: هو يعني القضية اذا اردت ان يعني تحللها لابد ان تحللها بضوء الظروف التاريخية، الاسلام لم يستحدث الرق، و انما استحدث العتق، يعني مش هو الي وضع النظام ده، الاسلام جاء و نظام الرق يسود العالم كله، و لم يكن من السهل انه يقول: الغوا الرق، لانه نظام الحياة الاجتماعي و الاقتصادي قائم على ذلك الاساس، و لم يكن من العدل انه يلغي الرق لا يسترق سبايا الاعداء و الاعداء يسترقون الاسرى المسلمين، فكل ما بالامر انه وضع انظمة و احكام.

وهنالك بالنسبة للاسرى، اولا: الغى سبب الرق يعني كلها، يعني كان.. قبل ببعض الامم الانسان يرتكب الجريمة فيسترق عقوبة، زي ما و رد بقصة سيدنا يوسف قالوا جزاؤه من و جد برحله فهو جزاؤه)، يتاخد ما دام سرق يؤخذ رقيقا. بعض قبائل العرب و بعض.. حتى به عند الرومان كان المدين يسترق فدى دينه، و كان من حق الرجل ان يبيع اولاده، و ان يبيع زوجته، و حتى من حقه انه يبيع نفسه، فكل ذلك ابطله الاسلام و لم يبق الا الاسير بحرب شرعية، و الاسير بحرب شرعية له عدة حاجات منها يعني به اربعة تصرفات، و من التصرفات تصرفان ذكرهما القران، قال: حتى اذا اثخنتموهم بالحرب فشدوا الوثاق ائسرهم فاما منا بعد و اما فداء اما تمن عليه لوجه الله و تطلق سراحه و اما فداء تفديه بمال، اذا كنت محتاج الى ما ل او اسير باسير، او اسير باسيرين، او يعني الفداء بالاسرى او بالايه او بالمال، او باي مقابل، كما راينا النبي عليه الصلاة و السلام بغزوة بدر يجعل فداء بعض الاسرى ان يعلم عشرة من اولاد المسلمين الكتابة، هو بيعرف يكتب قال له: علم عشرة و يبقى انت فداؤك، فهذا اما منا بعد و اما فداء).

واما الاسترقاق، و اما القتل، اذا كان من مجرمي الحرب من العتاة الي ما لوش يعني لو اسرنا شارون ده تمن عليه ام تفديه تقطع رقبته قطعا!! فهناك.. و ثم يقول لك الاسترقاق، و خصوصا المعاملة بالمثل، اذا كانوا يسترقون اسرانا فمن العدل ان نسترق اسراهم، ففي هذي الحدود ابقى الاسلام الرق، و مع ذلك فتح له ابوابا يعني و مصارف عدة لتحرير الرقاب، لوجه الله، او لكفارة من الكفارات، او.. و اكثر من هذا انه جعل ثمن اموال الزكاة يعني لتحرير الرقيق، مصرف اسمه بالرقاب)، فهذا.. و بعصر عمر بن عبدالعزيز بعث اليه و اليه على الصدقات بافريقيا، قال له: “يا امير المؤمنين، جمعت عندي.. جمعت عندي صدقات و لا اجد فقيرا يستحقها.. يستحقها، قال: اشتر فيها رقابا فاعتقها”. الناس العبيد اشتريهم و حررهم، فتحولت حصيلة الزكاة كلها الى تحرير الرقيق، و من بقي رقيقا كيف يعامله الاسلام يعامله الاسلام كما قال النبي صلى الله عليه و سلم “اخوانكم خولكم” يعني.. يعني الخدم دولا اخوانكم، اخ لك “جعلهم الله تحت ايدكم، و لو شاء جعلكم تحت ايديهم، فمن كان اخوه تحت يده فليطعمه مما ياكل، و ليكسوه مما يلبس، و لا تكلفوهم من العمل ما لا يطيقون، فان كلفتموهم فاعينوهم”. و لذا كان سيدنا ابو ذر هو ياتي بقطعة القماش له و لخادمه حتى لا.. لا يميز بينه و بينه. و بعض الناس كان يعتق العبد عنده فلا يفارقه، يقول له: انا لا.. لا اجد خيرا منك، و يبقى معه، و هو حر، يعني يستطيع ان يفارقه، و لكن هو كان.. كانوا يعاملون هؤلاء كانهم اعضاء بالاسرة.

فالكلام الي قاله الاخ و القتل مش عارف بالجملة و كذا، و ان موسى بن نصير كان من.. كيف موسى بن نصير هو من.. من قبيلة عربية و مشهور،كان يقول ان موسى بن نصير كان من هؤلاء، يعني غريب!!

ماهر عبدالله: طيب معايا الاخ محمد ظاهر من فرنسا اخ محمد، اتفضل.

محمد ظاهر: الو، .

ماهر عبدالله: و عليكم السلام.

محمد ظاهر: بالتاكيد باقول حمدا لله على السلامة للدكتور العالم يوسف القرضاوي.

د. يوسف القرضاوي: حياك الله يا اخي.

محمد ظاهر: بارك الله فيك، نعم اقصد بالتاكيد بالنسبة للصهيونية يجب ان تاخذ قسط من البرنامج، نحن الان نعيش بالتاكيد فترة عصيبة جدا جدا و كان هنالك مؤتمر بدربان)، و ذلك المؤتمر بالتاكيد العرب خرجوا.. خرجوا منه.. من المولد بدون حمص! سامحني لهذه العبارة سيادة الدكتور. و اقول بان العنصرية.. بان الصهيونية احد اشكال العنصرية، و ذلك و اضح، يعني معروف بفلسطين قتل الناس و اخذ الاراضي منهم، و هذا.. هذا.. ذلك اشد، ذلك العن اشكال العنصرية. و بالتاكيد بالنسبة حتى الفلسطينيين موجودين بعام 48 هنالك تمييز عنصري ضدهم و هم يعترفون بذلك. فالصهيونية هي بالتاكيد احد اشكال العنصرية، و لا غرابة من.. من القرارات الموجودة بدربان لانه العرب كذلك الغوا قرارات الامم المتحدة، اقنعتهم اميركا بالقرار الذي يقول بان الصهيونية هي.. هي احد اشكال العنصرية، العرب قبلوا بهذا، و كذلك قال اسرائيل بلد شقيق لاكثر من دولة عربية فيعني لا غرابة بذلك، و اريد طبعا..

ماهر عبدالله [مقاطعا]: طيب اخ.. اخ محمد.. اخ محمد.

محمد ظاهر: نعم.

ماهر عبدالله: النقطة و اضحة، عندك نقطة اخرى؟

محمد ظاهر: نعم، بس اخ ما هر عفوا انا اتمنى من المشتركين يعني عندما نتكلم عن الصهيونية ما يجيبوا لي قضية الاكراد و قضية الاخرين قضية جنوب السودان، يعني يجب ان يصبح المقال مقال صهيونية صهيونيا لان اسرائيل تريد منا ان نحرف الكلمات و نتكلم عن اكراد و عن حاجات اخرى، و ننسى.. و ننسى المقال الاساسي، يعني ارجو هذا منك و من المستمعين و من اي مقدم في.. بقناة الجزيرة و شكرا.

ماهر عبدالله: شكرا يا سيدي.. شكرا يا اخ محمد، معاي الاخ عبدالرحمن الولي من السعودية اخ عبدالرحمن، اتفضل.

عبد الرحمن الولي: يا استاذ ما هر، بالبداية اسمح لي اختلف مع الاخ الي اتصل ذلك من فرنسا بنقطة بسيطة هو انه الصهيونية عنصرية هم عارفين، الغرب كله عارف، هم بيربوها و هم حاطينها علشان احنا لانه لابد يتحكموا فينا، لانه احنا لنا السيادة بحكم التاريخ، و هم عارفين ذلك الشيء. فمتى بدا تطبيق الشريعة بعد العام.. بعد المائة الاولى من.. من.. من ظهور الشريعة الاسلامية و بداية الشريعة الاسلامية لم تطبق الشريعة الاسلامية بعد المائة الاولى، و لكن قامت الدول الاسلامية الي امتدت الى اقطار العالم كله بدون ما .. بدون ما يصبح الزام تطبيق الشريعة بحرفيتها، انا اعتقد ان المسالة الرئيسية نعود لها، احنا غير مطالبين باثبات انه.. انه احنا عنصريين او غير عنصريين، هم عارفين احنا ايش … ايش، و لكن احنا مطالبين انه احنا نعود فعلا الى.. الى المعاملة بين الناس، ان تكون المعاملة بين الناس هي معاملة دينية و شكرا للدكتور.

ماهر عبدالله: شكرا ليك يا اخ عبدالرحمن، و مقال الصهيونية نؤجله قليلا، احنا عندنا محور عن.. عن دربان مشكور الاخ محمد.

د. يوسف القرضاوي: و الله انا لا.. انا امر مهم ما اثاره الاخ محمد هذا..

تطبيق الشريعة الاسلامية لم يتوقف الا بمجيء الاستعمار

ماهر عبدالله [مقاطعا]: لا انا.. يعني فيه.. به محور كامل عن دربان و الموقف الي صار، اذا حبيت.. خلينا نجاوب الاخ على.. عبدالرحمن قليلا و حنرجع ان شاء الله بعد.. بعد ما نخلص من المكالمات. مقال لم يطبق الا ما ئة عام، يعني النظرية الاسلامية سواء بالعنصرية او في.. بغيرها، النظرية المثالية للاسلام لم تطبق الا ما ئة عام، هذي يعني مقولة.

د. يوسف القرضاوي: لم تطبق ايه؟

ماهر عبدالله: لم يطبق.. لم تطبق الشرعية الاسلامية الا بالمائة سنة الاولى من.. من عمر الاسلام، يعني هذا.

د. يوسف القرضاوي: ذلك خطا هذا، ذلك خطا يعني شائع للاسف، و هو يعني خطا غير مقبول و لا معقول و ضد التاريخ كما قلت لك، يعني هل كان هنالك شريعة غير الشريعة الاسلامية هي التي يقضي فيها القضاة بمحاكمهم ببلاد الاسلام كلها ما كان هنالك شريعة غير هذي الشريعة التي يقضي فيها القضاة، اذا تحاكم اليهم المتحاكمون بسائر بلاد الاسلام كانت هي شريعة الاسلام، الذين.. التي يرجع اليها الاشخاص الى المفتين ليفتوهم، يعني الشخص حين يعني يريد ان يسال عن حكم المعاملة او حكم زواج او طلاق او مزارعة او مشاركة او اي شيء بيسال.. بيرجع الى المفتي، المفتي كان بيفتيه بايه باحكام الشريعة، فاذا كانت الفتوى بالشريعة و القضاء بالشريعة، كيف يقال انه كان الاسلام كان مغيبا انا قلت لك انه كان المغيب يمكن يصبح في.. بالعاصمة، يعني و لكن في.. ببلاد الاسلام و الشعوب الاسلامية كانت الشريعة هي الحاكمة، و على اساسها الناس يتعاملون و على اساسها الناس يتعلمون. و يعني انا اذكر لك هذي القصة. بعهد الحجاج بن يوسف الثقفي وهو طاغية معروف كان احد الذين سجنهم الحجاج احد رجال القبائل، و ثم جاؤوا اليه بالمساجين يعرضونهم عليه، و ساله: ايه قصتك قال له: و الله انا جنى جاني من عرض العشيرة فاخذت به، يعني ابن عمي القريب لي اخذوني بدله، قال له اما سمعت قول الشاعر:

جانيك من يجني عليك

وقد تعدي الصحاح مبارك الجرب

ولرب ما خوذ بذنب عشيرة

ونجا المقارف صاحب الذنب

انه يمكن الواحد يؤخذ و صاحب الذنب يسلم هوه، قال له: اذا كان الشاعر قال هذا فاني سمعت الله قال غير ذلك، قال: و يحك. و ماذا قال الله قال: قال الله تعالى على لسان يوسف يعني بقصة يوسف: قالوا يا ايها العزيز انه له ابا شيخا كبيرا فخذ احدنا مكانه انا نراك من المحسنين قال معاذ الله ان ناخذ الا من و جدنا متاعنا عنده انا اذن لظالمون). اذا اخذنا غير الجاني يبقى نحن ظالمون، فبهت الحجاج و قال: خلوا سبيله، صدق الله و كذب الشاعر. الشاعر الي تمثل بشعره هذا.. قال: صدق الله. ذلك الحجاج لا.. لا يوجد من يرفض الشريعة، و جد ناس يعني انحرفوا لاهواء معينة ببعض الاحكام، انما كانت الشريعة هي المصدر الرئيسي للحكم و للفتوى و للتعليم اثناء القرون الى ان جاء الاستعمار الى عصر الاستعمار، حينما دخل الاستعمار الغى الشريعة الاسلامية و اقر مقرها قوانينه و انظمته الوضعية هذي حقيقة يجب ان.. ان تعلم.

ماهر عبدالله: لكن للاسف الشديد يعني في.. بال 20، 30 سنة الاخيرة حتى بعض الاسلاميين يروجون لهذه المقولة، يعني ان فترة الراشدين كانت اخر.. هل هي للمفارقة التي و قعت..؟

د. يوسف القرضاوي: لا الاسلاميين ما روجوش لذلك، اول من قال ذلك الله يرحمه الشيخ خالد محمد خالد، قال ذلك بكتابة “من هنا نبدا” قال: الرسول كان معصوما، فلا تذكروا لنا الرسول، الخلفاء الراشدين يعني ابو بكر كان سنتين و نص، يعني ما لحقش، و عثمان بعهده حصلت الفتن، و على كانت حرب اهلية، فلم يبق الا عمر، و عمر كان فلتة، فمعناه ان ما فيش حاجة يعني لا يمكن، و هو رجع عن هذا، يعني خالد محمد خالد رجع عن ذلك الكلام، و كتب كتاب اسمه “الدولة بالاسلام”، و انه لابد ان يحكم الاسلام و ان ما قاله بكتابة “من هنا نبدا” كان نتيجة هكذا و كذا، و هو يعتذر عما.. عما قاله، و يتوب الى الله منه. فهذا يعني قاله خالد و اخذه بعض العلمانيين و روجوه، فهذا..، اما الاسلاميون لا.. لا يقولون ذلك الاسلام يعني طبق و لم.. يعني صحيح لم يكن 100 مثل عصر الراشدين، و لكن كانت الشريعة الاسلامية هي اساس الحكم و هي اساس الفتوى، و هي اساس الحياة الاجتماعية العامة.

ماهر عبدالله: لكن يعني الاسلاميين يتحدثون عن انه شكل الدولة لم يعد بالمثالية الاولى التي كانت.. تماما.

د. يوسف القرضاوي: انا قلت ليس.. ليس كعصر الايه الراشدين، و خصوصا بسياسة الحكم و سياسة المال كما قال السيد قطب رحمه الله.

  • العنصرية والاسلام
  • الإسلام ضد العنصرية
  • الاسلام ومفهوم العنصرية
  • العنصرية في الإسلام
  • القرآن الكريم يتحدث عن العنصرية
  • رد الاسلام على العنصرية
  • صور ضد العنصرية

2٬588 views