الاسلام ضد العنصرية

صورة الاسلام ضد العنصرية

د. يوسف القرضاوي

ماهر عبدالله
ماهر عبدالله: سلام من الله عليكم، و اهلا و مرحبا بكم في حلقه حديثة من برنامج الشريعه و الحياة).
المساواه مبدا حرص عليه الاسلام منذ يومة الاول، و كثيرا ما اشار القران الى محمد صلى الله عليه و سلم بانه رسول للعالمين، بان الله سبحانة و تعالى هو رب كل العالمين.. لكن ذلك المبدا الاسلامي لم يقدر له ان يسود البشرية، فقد شهدنا فيما هو معروف من تاريخ العديد من المظالم التي تنبع من شعور البعض بالتفوق على البعض الاخر. تاريخنا الاسلامي لعلة الاقل عرضه لهذه التاثيرات العنصرية، و لكن للاسف الشديد لم يقدر لنا ان نصنع نحن و حدنا تاريخ البشرية، بل شارك اخرون، و لم يكونوا دائما حريصين على هذه المساواة.
لمناقشه قضية التمييز العنصرى و موقف الاسلام المبدئى منها يسعدنى ان ارحب مجددا بشيخنا و استاذنا الدكتور يوسف القرضاوى سيدي، حمدا لله على السلامة، و اهلا و سهلا بك.
د. يوسف القرضاوي: سلمكم الله، و بارك فيكم، سلمكم الله).
ماهر عبدالله: يعني انت قادم من شمال افريقيا و العالم كان مشغول في جنوب افريقيا في الاسبوعين الماضيين في الحديث عن التمييز العنصري، و تبين للاسف الشديد ان العالم ما زال مقسوم الى شمال و جنوب، شمال ابيض لا يريد ان يحترم مشاعر الجنوب غير الابيض او الملون. نبدا عن..
د. يوسف القرضاوي: و شمال غنى ايضا و جنوب فقير.
موقف الاسلام من التمييز العنصري
ماهر عبدالله: نعم.. نعم.. نبدا قبل ان نعود الى الشمال و الجنوب بموقف الاسلام الاساس من قضية التمييز العنصرى و المساواه بين الناس.
د. يوسف القرضاوي: ، الحمد لله و الصلاة و السلام على سيدنا و امامنا و اسوتنا و حبيبنا رسول الله، و على الة و صحبة و من اتبع هداه، و بعد.. فلا يوجد دين كالاسلام في عالميته، فهو دين عالمي بكل ما تحمل هذه الكلمه من معان، و اول ما يقرا الانسان في كتاب الله من سورة الفاتحه بعد البسمله الحمد لله رب العالمين)، لم يقل رب المسلمين، و لا رب المؤمنين، و لا رب العرب، و لا رب الشرقيين، و لكنة رب العالمين، كل العالميين. و احدث سورة يقراها المسلم في القران قل اعوذ برب الناس ملك الناس الة الناس و بين اول المصحف و اخرة تنتشر ايات كثيرة تتحدث عن عالمية ذلك الدين وما ارسلناك الا رحمه للعالمين)، تبارك الذى نزل الفرقان على عبدة ليكون للعالمين نذيرا).
والقران اول كتاب ينادى الناس كل الناس بخطاب مباشر من الله تعالى، يقول: يا ايها الناس اعبدوا ربكم الذى خلقكم و الذين من قبلكم لعلكم تتقون)، يا ايها الناس اتقوا ربكم الذى خلقكم من نفس واحده و خلق منها زوجها و بث منهما رجالا كثيرا و نساء، و اتقوا الله الذى تساءلون به و الارحام).
وانا احسب ان كلمه الارحام هنا لا تشير الى الارحام الخاصة، الاخ و العم و القريب، لكن الارحام الانسانيه العامة، هو يتحدث يا ايها الناس اتقوا ربكم الذى خلقكم من نفس واحدة هي نفس ادم وخلق منها زوجها حواء وبث منهما رجالا كثيرا و نساء). تكررت هذه.. ذلك النداء في القران الكريم، و من اعظم النداءات التي و ردت في القران قوله تعالى و هذا في سورة مدنية، النداءات السابقة في سور مكية، و لكن يا ايها الناس في سورة.. في اول سورة النساء.. سورة مدنية.
وفى سورة الحجرات يا ايها الناس اني خلقناكم من ذكر و انثى و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا، ان اكرمكم عند الله اتقاكم)، اني خلقناكم من ذكر و انثى.. الخالق واحد اني خلقناكم و المادة.. المخلوق منها الكل واحده من ذكر و انثى)، و .. طب لماذا اذن الشعوب قال: لتعارفوا يعرف ان ذلك عربي، و ذلك عجمي، و ذلك افريقي، و ذلك اسيوي، و ذلك مصري، و ذلك سوري لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم). النبى عليه الصلاة و السلام في حجه الوداع و امام ما ئه الف من اصحابه، جاؤوا من قبائل العرب يعني قال: “ايها الناس، ان ربكم واحد، وان اباكم واحد، كلكم لادم، و ادم من تراب، لا فضل لعربي على اعجمي، و لا لاعجمى على عربي، و لا لاحمر على اسود، الا بالتقوي ان اكرمكم عند الله اتقاكم و قوله عند الله اتقاكم معناها عند الله يعني في الاخرة، يعني لا ياتى واحد و يقول: اني اروع منك لانى تقي، و انت غير تقي.
التقى لا يقول عن نفسة انه تقي، فافضليه التقوي عند الله، الناس يتفاضلون في هذه الدنيا بالعلم و العمل و اتقان العمل، اما من حيث العنصر و العرق و الجنس فلا يفضل لون على لون و لا عرق على عرق ما دام الكل يكونون اسرة مشتركة، ربهم واحد و ابوهم واحد، يعني يشتركون في العبوديه لله و البنوه لادم، و لذلك انتشر في القران ذلك النداء يا بنى ادم.. يا بنى ادم.. ذلك خطاب لكل الناس، يا بنى ادم فما دام الاب واحد و الرب واحد فلماذا يتميز بعضنا عن بعض الله سبحانة و تعالى اعتبر اختلاف الالسن و الالوان ايه من اياته، قال: ومن اياتة خلق السموات و الارض و اختلاف السنتكم و الوانكم، ان في هذا لايات للعالمين). فلم يعتبر الاسلام هذه المفرقات بين الناس اطلاقا، المفرقات اللونية، المفرقات العرقية، المفرقات الاقليمية، المفرقات اللسانيه او اللغوية، المفرقات الطبقية، كلها الغاها، فاذا نفخ في الصور فلا انساب بينهم يومئذ و لا يتساؤلون). كان على زين العابدين بن الحسين المعروف بالسجاد، كان سجادا عبادا لله تبارك و تعالى كان يطوف بالكعبه و يبكى و .. فراة الاصمعي، و قال له: فيم ذلك البكاء كله و انت من اهل البيت الذين قال الله فيهم: انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت و يطهركم تطهيرا قال له: يا اصمعي، ان الله خلق الجنه لمن اطاعة و لو كان عبدا حبشيا، و خلق النار لمن عصاة و لو كان شريفا قرشيا، اما قرات قول الله تعالى فاذا نفح في الصور فلا انساب بينهم يومئذ و لا يتساءلون و لذلك النبى عليه الصلاة و السلام جمع اقاربة من بنى هاشم، و قال: “يا بنى هاشم، اعملوا فانى لا اغنى عنكم من الله شيئا، يا عباس بن عبدالمطلب، عم رسول الله اعمل فانى لا اغنى عنك من الله،يا صفيه فتاة عبدالمطلب عمه الرسول اعملى فانى لا اغنى عنك من الله شيئا، يا فاطمه فتاة محمد، اعملى فانى لا اغنى عنك من الله شيئا. يا بنى هاشم، لا ياتينى الناس يوم القيامه بالاعمال، و تاتونى بالانساب، من بطا به عملة لم يسرع به نسبه”.
[فاصل اعلاني] ماهر عبدالله: سيدي، لو توقفنا لحظه عند يعني طرفه شرعيه ذكرتها في.. في معرض الكلام، ان اكرمكم عند الله اتقاكم)، ذلك الميزان الهى صرف، يعني البعض يحاول ان يطبقة في الدنيا يعني يفاضل بين الناس، التقوي مساله معنويه خاصة بين.. بين العبد و ربه، هل هي صالحه كميزان للتعامل بين البشر، ام هي مقصود بها الاخرة؟
د. يوسف القرضاوي: التقوي الحقيقة لا يعلمها الا الله، النبى عليه الصلاة و السلام اشار الى صدرة و قال: “التقوي ها هنا، التقوي ها هنا، التقوي ها هنا، يعني اساسها خشيه الله عز و جل. و القران يقول: فانها من تقوي القلوب)، و قال: “ان الله لا ينظر الى اجسادكم و لا صوركم و لكن ينظر الى قلوبكم”. فاساس التقوي في القلب، و لكن هنالك اشكال للتقوى، هنالك حاجات نحاسب الناس عليها، و هي: اداء الفرائض، و تجنب المحرمات، و اعطاء الحقوق الى اهلها، و اتقان العمل، و هذه الاشياء، بهذا يتفاضل الناس بعضهم مع بعض، فعلى ذلك ال.. اشكال التقوي العملية الظاهره للناس هي التي نتعامل..، انما التقوي الحقيقيه متروكه لله عز و جل و لكن اني اريد ان اؤكد على شيء بالنسبة لقضية المساواة، ربما يقرر المساواه باعتبارها مبدا نظريا، و لكن في الحياة لا يطبق، كثير من الحاجات النظريه تكون=حبرا على و رق، و لكن الاسلام حينما قرر المساواه لم يجعلها مجرد مبدا نظري، لا. صار مطبقا في الحياة.
فمثلا العبادات في الاسلام هي تطبيق عملي، الصلاة يعني تطبق فيها المساواه في الجماعة، لا يوجد في الجماعة ان الصف الاول مثلا للوزراء، و الصف الثاني لوكلاء الوزارات، و الصف الثالث لكذا، او الصف الاول للقبيله الفلانية.. لقريش و اللى بعدها لمن دون قريش او بنى هاشم لهم، لا.. لا يوجد، من وصل الى المسجد قبل غيرة كان احق بالصف الاول، فهذه هي المساواه و لذلك تجد الامير و بجانبة الغفير، و استاذ الجامعة و بجانبة الفراش، و ذلك هي..، و اكثر من ذلك في الحج، يعني ممكن في الصلاة يظل الناس يتفاوتون اني لابس جبه و انت لابس بدلة، و واحد لابس زعبوط و التانى لابس عمامة، و التانى لابس طربوش، ففيه.. فبيجى في الحج لكي يلغى هذه الفوارق العرفيه و الاقليميه و الطبقيه و هذه الاشياء، و يفرض على الكل لباسا واحدا اشبة ما يصير باكفان الموتى، يتساوي الكل في.. في حالة الاحرام. في تطبيق المساواة، الصيام مفروض على الجميع، الزكاه على كل من ملك النصاب، العقوبات تطبق على الجميع، و معروف الحديث الصحيح الشهير حينما سرقت امرأة من بنى مخزوم وبنى مخزوم يعني من ذؤابه قريش فكان لابد ان يقام عليها الحد، ثبتت عليها السرقة، فاراد.. عز هذا على قريش، امرأة مخزوميه تقطع في سرقة، فقالوا: من يكلم النبى صلى الله عليه و سلم لا يجرؤ احد ان يكلم النبى صلى الله عليه و سلم قالوا: اسامه بن زيد هو حب رسول الله و ابن حبه، فكلموا اسامة، فجاء يشفع الى.. لهذه المراة، فغضب النبى صلى الله عليه و سلم، و قال له: “اتشفع في حد من حدود الله يا اسامة انما هلك من كان قبلكم انهم كانوا اذا سرق فيهم الشريف تركوه، و اذا سرق فيهم الضعيف اقاموا عليه الحد. و ايم الله لو سرقت فاطمه فتاة محمد لقطعت يدها”. فهذه هي المساواه التي طبقها الاسلام في كل نواحى الحياة، و لم يبال باختلاف الالوان، يعني كان بلال بن رباح و هو حب شي اسود اللون يتقدم على العديد من الصحابة، حتى على خالد بن الوليد. و سيدنا عمر يقول كلمتة الشهيرة: “ابو بكر سيدنا و اعتق سيدنا”.
يقصد.. اعتق سيدنا، اعتق بلال، عمر بن الخطاب يقول عن بلال سيدنا، و نحن الى الان نقول: “سيدنا بلال رضى الله عنه. فهذا.. و الاسلام لم ينظر الى اختلاف الاجناس و الالوان، و كان العرب عندهم في الجاهليه هذه النظرة، و لكن الاسلام جاء و ادبهم من جديد، حتى ان النبى صلى الله عليه و سلم قال: “لينتهين اقوام يفتخرون باباء لهم ما توا في الجاهلية، انما هم فحم جهنم، او ليجعلنهم الله اهون من الجعل الذى يدهدة الخرء بانفة الخرء القذر يحركة و يدحرجة بانفة “ان الله اذهب عنكم عبيه الجاهلية” كبرياء الجاهليه و فخرها و فخرها بالاباء”، انما هما فاجر شقى او بر تقى بر تقى او فاجر شقي، مؤمن تقى او فاجر شقى الناس لادم و ادم خلق من تراب.. الناس بنو ادم و ادم خلق من تراب”. فنهاهم بهذه الشده عن الفخر بالاباء ان ابي فلان و ابوك فلان.
اولئك ابائى فجئنى بمثلهم
اذا جمعتنا يا جرير المجامع
الفخر بالاباء.. لا، من اراد ان يفخر فليفخر بعمله، و بايمانه، و باتقانه، و بخدمتة لمجتمعة لا بابائة الذين ما توا و قد كانوا فحم جنهم كما جاء في الحديث.
ماهر عبدالله: طب اسمح لى عند هذه النقطه اسالك عن.. يعني قيمه التنوع، و رد في.. في القران انه ذلك التنوع ايه من ايات الله لتعارفوا)، لكن هذه يعني عبارة عامة، ماذا تستفيد البشرية ماذا نستفيد لاعمار الارض و اصلاح حالنا من ذلك التنوع الجنسي و اللغوى و العرقي؟
د. يوسف القرضاوي: هو من.. من ينظر في الكون يجد الكون قائم على ظاهره التنوع التي يعبر عنها القران، بكلمه اختلاف الالوان. كل شيء جعلة الله مختلف الالوان، كما قال تعالى: الم تر ان الله انزل من السماء ماء فاخرجنا به ثمرات مختلفا الوانها، و من الجبال جدد بيض و حمر مختلف الوانها و غرابيب سود، و من الناس و الدواب و الانعام مختلف الوانة كذلك، انما يخشي الله من عبادة العلماء العلماء الذين يعرفون اسرار الله في ذلك التنوع. فظاهره التنوع ظاهره فيها اثراء، و فيها اغناء، حتى لا يصير الناس يعني شيئا واحدا، و شكلا واحدا، و صورة واحدة، ذلك التنوع جيد يعني.. يعني من حيث اثراء الحياة البشريه و تنوعها و تلونها المختلف، فهو يجرى مع الظواهر الكونيه كلها.
موقف الاسلام من انتماء الانسان الى جنسة و عرقة و وطنه
ماهر عبدالله: طب يعني ما تفضلت به كان عن المبدا الاسلامي العام في.. في سعية للمساواة، لكن على الارض هنالك ميل فطرى للواحد فينا ان ينتمى الى اسرته، الى عائلة، الى قبيلة، ثمه ميل طبيعني لحب ذلك البلد، لانة نشا.. نشا فيه. الا يراعى اولا تراعى النظريه الاسلاميه الرائعة هذه ذلك الميل الفطري يعني في.. في معركه اليمامة بالتفاخر بين.. بين القبائل خالد بن الوليد لما راي التضعضع قال: “تمايزوا”. تمايزوا على اسس قبلية، اليس ثمه ذلك الجانب الايجابي لهذا الانتماء لهذه القبيله او لهذا البلد؟
د. يوسف القرضاوي: هو من اجل ذلك الاسلام يعترف بالخصوصيات، يعني الخصوصيات لا تمنع، و هنالك الانسان ينتسب الى دوائر عديدة، اني انتسب الى اسرتي، و انتسب الى القريه التي نشات فيها، و انتسب الى محيط اكبر، ثم الى محيط القارة، ثم الى العرب كجنس، الى المسلمين كامة، ثم بعد هذا الى البشرية. هل انتساباتى الى هذه الدوائر تتعارض لا.. لا تتعرض بالعكس يعني الاسلام يراعى ذهة الحاجات لانها فطرية، الانسان يحب اسرته، فلا ما نع ان يعمل من اجل اسرته، و لكن ليس على حساب الاخرين، يعني النبى عليه الصلاة و السلام سئل عن العصبيه قال: “العصبيه ان تعين قومك على الظلم”.
[موجز الاخبار] ماهر عبدالله: سيدي، كنا نتحدث عن ذلك الميل الفطرى للانتماء الى الاسرة.. الى الاسرة، و الى القبيلة، و الى البلد. هل الاسلام ضد ذلك المنحى، ام انه يريد فقط ان يهذبة و يضعة في اطاره السليم؟
د. يوسف القرضاوي: ، الاسلام لا يقاوم الرغبات الفطرية، ما جاء الاسلام ليقاوم الفطرة، بل جاء ليسمو بها و يهذبها، و لذلك النبى عليه الصلاة و السلام حينما خرج من مكه نظر اليها، و قال: “اما انك لاحب بلاد الله الى الله، و انك لاحب بلاد الله الي، و لولا ان قومك اخرجونى منك ما خرجت”. و كان يعني في المدينه حينما تذكر له مكة، يرف قلبه، و واحد اسمه اصيل ظل يذكر مكه فقال له: “يا اصيل، دع القلوب تقر”. و سيدنا بلال يعني اصابتة حمي و كان يذكر مكه و وديانها و يقول: الا ليت شعري هل ابيتن ليلة
بواد و حولى اذخر و جليل
حتى الحشائش بتاع مكة:
وهل ارد يوما مياة مجنة
وهل يبدون لى شامه و طفيل
جبال مكة.. فكانوا الصحابه يعني يحنون الى مكة، و لذلك النبى عليه الصلاة و السلام قال: “اللهم حبب اليهم المدينه كما حببت اليهم مكة”. فالتعلق بالوطن ذلك امر يعني طبيعي.
وحبب اوطان الرجال اليهم
مارب قضاها الشباب هنالك
اذا ذكروا اوطانهم ذكرتهم
عهود الصبي فيها فحنوا لذلك
ولذلك حتى بعضهم قال: “حب الاوطان من الايمان”، و بعضهم حتى جعلة حديث و هو ليس بحديث. كذلك حب القبيلة، قبيله الانسان و اقاربه، عندنا احنا كشائع بين المسلمين يقولون: “الاقربون اولي بالمعروف”، و ذلك مذكور في القران الكريم يقول: يسالونك ماذا ينفقون، قل ما انفقتم من خير فللوالدين و الاقربين و اليتامي و المساكين و ابن السبيل)، فالوالدين و الاقربين احق من غيرهم، و قال عليه الصلاة و السلام “الصدقة على المسكين صدقة، و على ذى الرحم ثنتان: صدقة و صلة”. فالاقربون لهم يعني حقوقهم. و القبائل كان بعض الصحابه خصوصا في الغزوات و في الفتوح الاسلاميه كان سيدنا خالد و سيدنا ابو عبيده احيانا ينتفعون بالعنصر الاعتزاز بالقبيلة، فيعني يقسمون الجيش الى قبائل، حتى يخاف الواحد منهم انه يجلب العار على قبيلتة اذا انسحب او اذا فر من الميدان، فهذا امر لا ما نع منه. انما الخطر هو ما حذر منه النبى صلى الله عليه و سلم في الحديث هو العصبيه للقوم، يعني كما قالوا عن.. قال لك فهذا اذا غضب غضب له ما ئه الف سيف لا يسالونة فيما غضب، كما قال الشاعر:
لا يسالون اخاهم حين يندبهم
فى النائبات على ما قال برهانا
“انصر اخاك ظالما او مظلوما”، على ظاهرها، يعني قبل ان ياتى الاسلام، انصر اخاك بالحق و بالباطل، و لذلك لما جاء النبى عليه الصلاة و السلام و قال للصحابة: “انصر اخاك ظالما او مظلوما و ربما هذبهم الاسلام، فاستنكروا ذلك و قالوا: يا رسول الله، ننصرة مظلوما، فكيف ننصرة ظالما قال: تاخذ فوق يديه، تمنعة من الظلم فذلك نصر له: انت نصرتة على اهوائة و شهواتة و شيطانه. فلا ما نع من الانسان ان يراعى هذه الخصوصيات الاقليمية، القبلية، القومية، الوطنية، تراعى، و لكن ليس على حساب الاخرين، فالعصبيه ان تعين قومك على الظلم، يعني اني معهم بالحق و بالباطل و يعني و احيانا “على بكر اخينا اذا لم يكن الا اخانا”.. لا.. انت مع الحق حتى وان كان ضد اقرب الناس اليك.
التاريخ الاسلامي يشهد بنقاء صفحة الاسلام من العنصرية
ماهر عبدالله: طيب سيدي، ذلك يعني على الصعيد النظرى الصرف، ذلك ما يريدة الاسلام في الوضع المثالى للمجتمع المسلم. هل نجحت هذه الفكرة في ان تنزل الى الشعوب المسلمه عبر تاريخنا الطويل، يعني الم يسم التاريخ الدوله الامويه بانها دوله عربية، ثم قام العباسيون استغلوا بعض الامتعاض لدي بعض الفرس، و بعض العبيد سابقا، بعض الموالى كانوا يسمونهم، يعني الى اي درجه نجحت هذه النظريه الاسلاميه في ان تحكم تاريخنا في المساواة و كيف نفسر بعض الجوانب العنصريه التي نقرا عنها في التاريخ الاسلامي؟
د. يوسف القرضاوي: يعني اولا في العصر النبوى ذلك امر يعني طبق المساواه الكاملة، و لا يعرف الناس الا الاسلام جامعا لهم، و كما قال الشاعر:
لعمرك ما الانسان الا ابن دينه
فلا تترك التقوي اتكالا على النسب
فقد رفع الاسلام سلمان فارس
وقد خفض الشرك النسيب ابا لهب
يعني ابو لهب هو عم النبى صلى عليه و سلم، و مع هذا.. قال: تبت يدا ابي لهب و تب)، و روى في بعض الاحاديث: “سلمان منا اهل البيت” يعني و لذلك سيدنا سلمان لما سئل: ابن من انت فقال: اني ابن الاسلام” يعني.. كان يمكن يقول اني ابن كسرى، او ابن المدنيه الفارسية، انما انتسب الى الاسلام. و لذلك جوزى بانه قال: “سلمان منا اهل البيت” في العصر النبوى كانت كلمه الاسلام هي العليا النبى عليه الصلاة و السلام حينما بعث ثلاثه الاف من الصحابه لمقابله الروم في سريه مؤته الشهيرة، و امر عليهم ثلاثه قواد، اول قائد كان من زيد بن حارثة، و ثاني قائد جعفر بن ابي طالب، و ثالث قائد عبدالله بن رواحة، شوف جعفر بن ابي طالب اشبة الناس خلقا و خلقا برسول الله صلى الله عليه و سلم-، و سيد المهاجرين الى الحبشة، يصير الرجل الثاني، و يصير تحت اماره زيد بن حارثة، زيد بن حارثه اللى هو كان مولي يعني من الموالي، لانه.. و كان عبد عند خديجه في اول الامر و بعدين اعتقه، و بعدين تبناة النبى صلى الله عليه و سلم، و بيعتبر مولي، يعني ليس من قريش، و لكن بكفاءتة قال: انت القائد فان استشهد فجعفر ابن ابي طالب، فان استشهد فعبد الله بن رواحة” ففى العصر النبوى طبق ذلك تماما.
فى عصر الراشدين نفس الشيء، كانت المبادئ الاسلاميه هي الحاكمه “القوي فيكم هو الضعيف عندي حتى اخذ الحق منه، و الضعيف عندي.. فيكم هو القوي عندي حتى اخذ الحق له”، الى احدث ما قال سيدنا ابو بكر و ما قال سيدنا عمر.
فى العصر الاموى حدثت عصبيات يعني مختلفة، و ظهر القيسيون و اليمنيون، و بدات المفاخرات بين جرير و الفرزدق و هذه الحاجات يعني، و هذه كانت خروج عن الخط الاسلامي حقيقة، و لكن ذلك لم يعم الامه الاسلامية، يعني يجب ان نعلم انه ما كان يحدث في عاصمه الخلافه ليس معناة ان الدوله الاسلاميه في مشارق الارض و مغاربها كانت تحكمها هذه الاعتبارات التي تجرى في دمشق، لا.. لان الدوله لم يكن لها سلطان على الناس كالدوله في عصرنا، الدوله في عصرنا لها سلطان على الناس، انها هي التي تتولي التعليم منذ الحضانة، فالمرحلة الابتدائية، فالثانوية، فالجامعة، و هي التي تتحكم في الناس عن طريق الاعلام، و تتحكم.. ما كانت الدوله لها سلطان على الناس حتى تفرض عليهم، هذه حاجات كانت تكون=في العاصمة، و لكن الشعوب الاسلامية، يعني في عصر بنى اميه دا هو عصر التابعين، يعني بل بعضة عصر الصحابة.. جزء منه عصر الصحابه و جزء منه عصر التابعين، و هذه هي خير القرون التي قال عنها النبى صلى الله عليه و سلم: “خير القرون قرنى ثم الذين يلونهم ثم الذين..” فخير القرون هذه لا ممكن انها بهذه الصفة، يعني احنا التاريخ عندنا في الحقيقة كتب بكيفية مشوهة، و تضخم الاخطاء و لذلك نحن في حاجة الى ان ننظر الى التاريخ على ضوء منهاج المحدثين، يعني ننظر في الاسانيد فليس كل ما ذكرة الطبرى صحيح، هو نفسة قال في مقدمه كتابه: ان اني يعني نقل.. انقل الى الناس ما نقل الى و لم ارد بهذا الكتاب الاحتجاج، يعني لم يرد بية الاستدلال على حلال او حرام حتى يحقق الاسانيد كما يفعل في كتبة الفقهية، او في كتبة الحديثيه مثل: كتاب “اختلاف الفقهاء” او كتاب “تهذيب الاثار” او تفسيرة او كذا، ذلك كتاب تاريخ.. ظن التاريخ دا ما لوش قيمة، مع انه له قيمه في انه ربما يشوة صورة الامه اذا انتشرت هذه الروايات الواهيه او المكذوبة.
[فاصل اعلاني] ماهر عبدالله: سيدي، اسمح لى بس عندي مجموعة من الاخوه على الهاتف من فترة، معايا الاخ مصطفى كرم، اخ مصطفى، اتفضل.
مصطفى كرم: الو.. .
ماهر عبدالله: و عليكم السلام.
مصطفى كرم: اولا اشكر البرنامج.
ماهر عبدالله: اهلا بيك.
مصطفى كرم: و اشكر فضيله الشيخ، يوسف القرضاوي.
ماهر عبدالله: الصوت مسموع معذره اخ.. اخ.. اخ مصطفى دقيقة، الصوت في الاستوديو غير مسموع، اتفضل.
مصطفى كرم: نعم.. استوديو مين..؟
ماهر عبدالله: اتفضل بالسؤال يا اخ مصطفى.
مصطفى كرم: نعم لدي.. ليس سؤال و لكن اتمني شيء من الشيخ يوسف القرضاوي، نعم هو زيارة.. لماذا لا يقوم بزياره الى الديار الاوروبية نحن مسلمين..
ماهر عبدالله [مقاطعا]: الديار الايه؟
مصطفى كرم: في اوروبا، و نحتاج الى.. الى اناس في كهذا المستوي من الشيخ..
ماهر عبدالله [مقاطعا]: طيب ما شي، ما شي، سيدي، عندك.. عندك سؤال ثاني؟
مصطفى كرم: لا، فقط.
ماهر عبدالله: في مقال الحلقة؟
مصطفى كرم: لا.. لا.
ماهر عبدالله: طيب، شكرا يا اخ مصطفى الاخ مصطفى يتمني عليك زياره ما اسماة بالديار الاوروبية، و ارجو اخوانا الصوت في الاستوديو ما زال غير مسموع، فالشيخ لم يسمع ذلك التعليق. معايا الان الاخ احمد عبدالعزيز من بريطانيا اخ احمد، اتفضل.. اخ احمد.
احمد عبدالعزيز: .
ماهر عبدالله: عليكم السلام.
د. يوسف القرضاوي: عليكم السلام و رحمه الله.
احمد عبدالعزيز: بارك الله فيكم، و حمد الله على السلامة على شيخنا الفاضل، الشيخ القرضاوي.
د. يوسف القرضاوي: حياك الله يا اخ، سلمكم الله.
احمد عبدالعزيز: ربنا يرفع منزلتك في الجنه ان شاء الله مثلا عند.. بحكم ان اني سوداني يعني.. السودان..
د. يوسف القرضاوى [مقاطعا]: ارفع الصوت شويه يا اخ و الله.
احمد عبدالعزيز: كحكومتنا خاصة متمسكه بالدين، و مطبقه الجزء الاكبر للشرع، و الاسلام زي ما ذكرتة يا دكتور القرضاوي، قلت الدين مساواة، و السودان بطبعة يساوى الشعب السوداني كله، يساووهم يعني في اي حاجة، ما عندة مفارقات طبقية، هم يتجانسوا مع كل الاعراق مثلا، و بيجرى في دمهم الدم العربي و الافريقي، و مع دة يعني الاميركان و النصاري و الوثنيين و اليهود بياتوا.. يعني بيجوا بحجج تانية، و يلعبوا من بعيد، و هم بيقصدوا بس يحاربوا، يحاربوا من يدعي الاسلام و كدا و العروبة، و زي ما قاعد نتابع في الاعلام، بيقولوا لا الحكومة السودانية تقتل اهل الجنوب.. للجنوب و كدا، لا.. اهل الجنوب لو كانوا مسلمين ما كانوا تدخلوا، علشان كدا يعني اني شفت انه السودانيين قللوا شويه من الاسلام الجهرى في الايامات اللى فاتت دى يعني بمباركه مصرية و ليبية، بس عشان يجذبوا الاميركان و من معهم، فهل مثلا التنازلات دى بتجوز؟
ماهر عبدالله: طيب مشكور يا اخ احمد معايا الاخ رشيد ابو ايمن من قطر، اخ رشيد، اتفضل.
رشيد ابو ايمن: الو.. .
ماهر عبدالله: و عليكم السلام.
د. يوسف القرضاوي: و عليكم السلام و رحمه الله.
رشيد ابو ايمن: اليس من الصحيح ان نقول انه لا مساواه الا فيما فيه مساواة مثلا هل ممكن ان نقارن بين مثلا ارجو الطبيب و المحامي و غيره مثلا في ايه الميراث في سورة النساء ما يرد الى الذهن مباشره ه وان الرجال ينالون اكثر من النساء في الميراث في حين انه لو نقرا الايه نجد ان النساء في بعض الحالات ينالون اكثر من الرجال في الميراث، اذن هنا ليس مساواه لانة فيه ضروري اخرى. اذن ذلك اعتقد تحتاج الى شرح.
بالنسبة الى تطبيق الاسلام و الدوله الاسلامية، اعتقد ان في كثير من الاحيان بيحكم على ذلك المقال من اثناء مظهر الدولة، ما .. هل هي ملكيه او رئاسيه الى اخره بينما فيه بعض الدول تكون=هنالك ملكيه و فيها عدل، مثلا فيه دول اوروبيه الان، اذن يجب ان نقصر فرضيات الاسلام على عصر الصحابه فقط، فقد كان موجودا كعمر بن عبدالعزيز في عهد الدوله الاموية، نور الدين محمود، و ذلك ابنة عمر الدين زنكى ذلك في اخلاقة و في و رعة و في قدراتة و كفاءاتة كعمر بن عبدالعزيز، و ذلك شيء يتحدث عنه التاريخ الاسلامي يعني. و اخيرا اعتقد بان المسلمين غير يعني متهمين بانهم عنصريون او كذا، على العكس يطلب من المسلمين في كثر من الاحيان ان يتنازلوا عن دينهم و شريعتهم من اجل اقليات اخرى= مثلا في نيجيريا يطلب من المسلمين ان يتخلوا عن الشريعة، لماذا لان هنالك غير مسلمين، و هم يقولون نطبق الشريعه علينا نحن فقط و يطلب منهم ان يتنازلوا عنها من اجل الاخرين، اعتقد بان ذلك يتطلب التوضيح و شكرا.
ماهر عبدالله: شكرا لك يا سيدي، الاخ مصطفى كامل يتمني عليك زياره اوروبا، شكلة زمان ما .. ما التقي بيك في بلجيكا الاخ احمد عبدالعزيز كان يسال.. ظاهر سؤالة اتهام للذين يتدخلون في شؤون السودان، انه لو كان اهل الجنوب من المسلمين لما و قع ذلك التدخل العالمي، بالتالي هل تتفق معه اولا و هل يجوز للحكومة السودانية ان..
د. يوسف القرضاوي: قال ايه؟
ماهر عبدالله: هل تتفق معه في انه لو كان.. يعني المساله ليست لان ثمه حرب بين الشمال و الجنوب، لان الجنوب ليس مسلما ثمه تعاطف معه ما .. ما تعليقك اصلا على كل مشكلة الجنوب هل فيها جانب عرقى في مقال السودان فيه تمييز من الشمال على الجنوب؟
د. يوسف القرضاوي: اولا: احب ان اقول ان كثيرا من الجنوبيين الان اصبحوا يعيشون في الشمال، ملايين من اهل الجنوب يعيشون في الشمال، و العديد من اهل الشمال و من حكام السودان ليسوا من القبائل العربية، هم من اهل السودان الاصليين، و لكن هي مشكلة الاقليات مشكلة تلعب بها القوي المعاديه للاسلام و تتخذها و رقه للعب و للضغط، في السودان و في مصر حتى يلعبون بقضية الاقباط، و الاقباط ليسوا مضطهدين في مصر، بالعكس كثير من المسلمين يتمنون ان يصير لهم كما للاقباط! و لكن هم هذه القضية يعني يريدون ان يظل السودان يعني ينزف حقيقة، و لذلك نحن مع اي مبادره تريد ان توقف ذلك الامر، و الان يعني يقولون انه اميركا نفسها يعني بتسعي في هذا، يعني قد حدث بعض الرضا عن السودان، فيقولون ان اميركا تسعي الى و قف هذه الحرب و الى عمل مصالحة، و نحن مع كل ما يكف الدماء في السودان، و ما يقرب بين ابنائة من غير شك.
ماهر عبدالله: طب الاخ رشيد يعني سؤالة اذا سمح لى ان اعيد صياغته، هل المساواه التي بندعو.. هل هي مطلقة؟
د. يوسف القرضاوي: هو الاخ.. احنا ما بنتكلمش عن المساواة، يعني ما بنتكلمش عن المساواه المطلقة، احنا بنتكلم عن المساواه ضد التمييز العنصري، يعني احنا ما بنتكلمش عن قضية المساواه في كل شيء، المساواه في الكرامه البشريه و الحقوق الانسانيه العامة الفطرية، و منها حق الانسان كبشر، سواء كان ابيض ام اسود، افريقيا ام اوروبيا، فقيرا ام غنيا، من الشمال ام من الجنوب، هذا.. ذلك هو الكلام عن هذا، يعني الاسلام لا يراعى العروق، و لا العناصر، و لا الالوان، و لا الطبقات في هذه الاشياء، انما الحاجات الاخرى= هذه بالتاكيد هنالك حاجات ممكن.. يعني هنالك بين الرجل و المراة، بين الذكى و الغبي، بين العامل و الخامل، لا يستوى ذلك و ذاك يعني.
ماهر عبدالله: طب يعني احنا يعني جو حديثنا هو عن التمييز العنصري، لكن عانينا اثناء القرن الماضي، و تضخمت مسالة.. ليس فقط التمييز على اساس عرقى و لغوي، ثمه تمييز على اساس اسلامي، و ثمه تمييز على اساس فكري. هل تتفق مع بعض الذين يقولون ان الاسلام لما ياتى بحل جذرى لمقال التمييز ضد الدين صنف اهل الكتاب بمنزله غير منزله المسلمين. اليس ذلك نوع من التمييز ايضا؟
د. يوسف القرضاوي: لا ذلك تمييز طبيعي، يعني الناس.. يعني لازم يختلفون في الدين، و مما يعني سبق به القران و تميز به الاسلام انه اعتبر ان هذه ظاهره كونيه و اقعه بمشيئه الله، تعدد الاديان، و اختلاف الاديان، لان الله تعالى يقول: ولو شاء ربك لجعل الناس امه واحده و لايزالون مختلفين الا من رحم ربك و لذلك خلقهم). قال اكثر المفسرين لذلك اي للاختلاف خلقهم. ما دام يعني خلق لكل منهم عقلا و ارادة، فلازم يتغايروا و لابد ان يختلفوا و دا و اقع بمشيئه الله ولو شئنا لاتينا كل نفس هداها فتعدد الاديان ذلك باختلاف.. بمشيئه الله عز و جل، و مشيئه الله متعلقه بحكمته، لا يشاء الا ما فيه الحكمة، يعني عرفناها ام لم نعرفها:
وكم لله من سر خفى يدق خفاة عن فهم الذكي
فنحن حسبنا نقول سبحانك ما خلقت ذلك باطلا فالاسلام اقر تعدد الاديان، و ما دام هنالك تعدد الاديان، الاديان.. تعدد الاديان بيكون باختيار الانسان، يعني فرق بين الشيء اللى يفرض عليك يعني انت ما بتختارش جنسك، انت و لدت ابيض او اسود، ذلك لا.. لا.. كيف انك يعني تحاسبنى على شيء اني لم اصنعة لنفسي، انما الدين اني اللى باختارة فانا اللى باختار لنفسي، فهذا ارتقاء بالانسان، ان اني باحاسبة على الشيء الذى يفعلة بارادته. و مع ذلك افرض ان هو يعني لم يدخل في اسلامي، فانا لا اظلمة و لا افرض عليه لا اكراة في الدين ربما تبين الرشد من الغي)، افانت تكرة الناس حتى يكونوا مؤمنين)
ولذلك لم يعرف في التاريخ الاسلامي كما يقول توماس ارنون “انة لم يعرف في التاريخ الاسلامي كله ان جماعة من الجماعات، او قبيله من القبائل، او قريه من القرى، اجبرت على الدخول في الاسلام” لم يحدث اكراة في.. في الاسلام على الدخول في ذلك الدين قط، فالناس دخلوا الاسلام في ال.. في دين الله، و عاشت الاقليات الدينيه في ظل الاسلام محترمه و مصونه الحقوق و الحرمات و الدماء و الاموال و الاعراض، و القاعده المشهوره عند علماء المسلمين: “لهم ما لنا و عليهم ما علينا” اي: الا ما اقتضاة التميز الديني، يعني مش لهم ما علي، عليه يصلى كما اصلي او يزكى كما ازكي، لا.. اني ما .. لا اجبرة على.. على هذا، فهو له في الحقوق العامة، في الكرامه الانسانية، يعني فهذا هو معنى اختلاف الناس في.. في الدين.
ماهر عبدالله: هل انبنت عليه احكام تمييزية؟
د. يوسف القرضاوي: لا.. لا.. هي الاحكام التمييزيه هي حاجات يعني معينة، يترتب عليها يعني احكام، يعني لا ياتى مثلا رئيس الدوله من غير المسلمين، لانة رئيس الدوله ما مور ان يحكم بشريعه الاسلام، و يطبق الاحكام، و يؤم الناس في الصلاة، و يقودهم في الحرب، كيف يؤم الناس غير مسلم و هو حيوؤمهم في الصلاة كيف كيف يحكم بالشريعه و هو لا يؤمن بها معناة انت بتفرض عليه شيء يعني على غير ارادته. فهنالك تمييز تقتضية طبيعه الاشياء، انما المهم انه الاسلام لا ينظر الى.. الى الناس من الناحيه العنصرية، يعني هذه قضية في غايه الاهمية، هنالك في.. في اوروبا و اميركا قضية التمييز العنصرى حتى يعني معروف ان فيه كانت هنالك كنائس للبيض و كنائس لايه للسود، و معروف انه احد السود دخل كنيسه للبيض و لمحة القس الذى كان يؤدى الموعظه فارسل الية و رقه يقول له: “كنيسه السود في الشارع الفلانى في المكان الفلاني” يعني اخرج يعني من.. من هنا، فهذا هو المعروف عند القوم.
حكي الاستاذ سيد قطب رحمة الله يعني حينما ذهب الى اميركا هنالك فتره من الزمن و كتب كتابا سماة “اميركا التي رايت”، و فقد ذلك الكتاب، و لكن نقل منه في بعض كتبه، فيقول: “انة كان في اميركا في مدينه من المدن، و بعدين جاء جماعة من الزنوج يعني المطربين يغنون و يحيون ليلة من الليالي، و عاشت هذه البلده تسمع لهؤلاء و تطرب لهم و تتغني معهم، و بعدين بعد منتصف الليل يعني قرب الفجر، خلص هؤلاء الناس يقول: لم يجدوا يعني بيتا يؤويهم، و لا فندقا يسعهم، لانهم كانوا من الزنوج”. يعني اطربوا الناس و لكن لم يجدوا مكان فهذه هي التفرقه العنصرية.
وللاسف اني اقول حتى الشيوعيه التي يعني تقول بمبدا المساواه بين الشعوب، و تقول بالاممية، و بالدعوه العالمية، وان ليس عندها قوميات و لا اديان و لا..، و مع ذلك كانت تعتبر روسيا فوق كل الاقاليم، و تعتبر الابيض هو سيد الجميع، و عندما ذهب بعض الشباب الافريقى ايام شيوع الماركسيه و الشيوعيه و الاشتراكيه في كثير من البلاد، ذهب هؤلاء ليدرسوا في موسكو، احب شاب افريقى بنت يعني بيضاء، فعز على الشباب الابيض ان كيف ذلك الاسود يحب هذه البنت البيضاء فوجد في يوم من الايام مقتولا، و عرف ان هؤلاء المتعصبين هم الذين قتلوه، ثار الشباب الافريقي، و عملوا مسيره غضب على ذلك القتيل، فقامت مظاهره اضخم منها من البيض تقول ماذا “عودوا الى غاباتكم ايها القردة”! ذلك في الشيوعيين الذين يدعون يعني بالعالمية و يقولون لا قوميات و لا كذا و لا كذا. فالحضارة الغربيه يعني في.. يعني كيانها ذلك التمييز، بتحتقر الملونين و تعتبر الرجل الابيض هو سيد الاقوام و هو اللى من حقة ان يحكم العالم، و لازالت هذه النزعه يعني رغم محاولتهم الان، انما لازالت في قراره انفسهم و في اعماق صدورهم.
ماهر عبدالله: يعني سنعود للحضارة الغربيه و موقفها هذا، بس اسمح لى مع بعض الاتصالات معايا الاخ انور من السويد اخ انور، اتفضل.
انور الجبلي: شكرا، .
د. يوسف القرضاوي: و عليكم السلام و رحمه الله.
ماهر عبدالله: و عليكم السلام.
انور الجبلي: مقدما اشكر مقدم البرنامج، و ارحب بالضيف الكريم الشيخ الفاضل يوسف القرضاوي.
د. يوسف القرضاوي: حياك الله يا اخي.
انور الجبلي: صراحه من وقت طويل و انتظر هذه الفرصه الثمينه لاتقدم بسؤالى الى الشيخ الكريم.
د. يوسف القرضاوي: اتفضل.
انور الجبلي: سؤالى يدور حول الفتوحات الاسلامية: و اذكر مقطع من كتاب ابو زيد شلبى في كتابة “الخلفاء الراشدين”: زحف الجيش الاسلامي، و بامر من الخليفه ابو بكر الصديق رضي الله عنه، بقياده القائد خالد بن الوليد على العراق، و بالتحديد على مدينه عين التمر في عام 12 للهجرة، و حاصر القلعه التي التجا اليها اهل المدينه و اجبرهم على الخروج من القلعة، و ثم قتلهم كلا، و سبى النساء، و اغتنم كل ما فيها.. بما فيها 40 تلميذا اي طالبا الذين كانوا يتعلمون الانجيل، و من الضروري ان اذكر انه بعد سبى تلك الاطفال تم توزيعهم على المقاتلين العرب، و يشتهر من بين هذه الاطفال لاحقا امثال الحسن البصرى رضى الله عنه، و كذلك ابن نكون فاتح المغرب و كان لهم حظ كبير في الاسلام. فسؤالى هو اولا: كيف كانت توزع النساء و الاطفال بين المقاتلين؟
وكيف كان تدفع الخمس من هذه الاطفال و النساء لله و رسوله و ثانيا: الفتح تعني اخراج الناس من الظلمات الى النور، و في هذه الفتوحات كل من كان ينجو من القتل كان يستعبد، و النساء و الاطفال كانتا تسبي اي العائلة تفكك و تدمر.
ماهر عبدالله: طيب اخ انور، السؤال.. السؤال و اضح. ان شاء الله تسمع تعليق من الشيخ عليه، معايا الاخ جمال المنشاوى من النمسا اخ جمال، اتفضل.
د. جمال المنشاوي: و بركاته.
ماهر عبدالله: و عليكم السلام.
د. يوسف القرضاوي: و عليكم السلام.
د. جمال المنشاوي: تحياتي لفضيله الشيخ القرضاوى و للاخ الكريم ما هر بارك الله فيك..
ماهر عبدالله: اهلا بيك.
د. جمال المنشاوي: الحقيقة اني مداخلتى تدور يعني حول ثلاثه محاور و تعليق بعد هذه المحاور. المحور الاول هو: يعني يتكلم على مقال التقوى.. تقوي الله عز و جل، و هي بالتاكيد داخله في الايه العامة يا ايها الناس اني خلقناكم من ذكر و انثى و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم). ان ذلك التقوي هذه المراده في هذه الايات و غيرها هي مقيدة، ليست مطلقة، مقيده بالدخول في الاسلام اولا قبل ان نساوى بين المسلم و بين غير المسلم، لان بعض الناس يعني يقولون: فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر و لا يعلموا ان ذلك نوع من التهديد من الله عز و جل، و يفتحوا المجال ايضا لان نقول يعني نحن ندعوا النصرانى ان يصير متمسكا بنصرانيته، و اليهودى متمسكا بيهوديته، و البوذى ببوذيته، و هكذا. لكن هذه الايات التي تحث على التقوي هي يعني للمسلمين و ليست لغير المسلمين، لان عندنا قاعده عامة عندنا قاعده عامة و هي ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه و هو في الاخره من الخاسرين).
ماهر عبدالله: طيب يا اخ جمال، المحور الثاني.
د. جمال المنشاوي: المحور الثاني هو محور خاص داخل الفئه المؤمنة، او داخل المسلمين عموما و ه وان الله عز و جل لم يساو بين المسلمين افمن كان مؤمنا كما كان فاسقا لا يستوون ام نجعل الذين اجترحوا السيئات كالذين امنوا و عملوا الصالحات سواء محياهم و مماتهم، ساء ما يحكمون لا.. حتى داخل الجماعة المؤمنه او داخل المسلمين عموما ليس هنالك مساواه بين اهل الفسق و بين اهل الايمان..
ماهر عبدالله [مقاطعا]: تسمح لى يا اخ جمال.. تسمح لى بسؤال؟
د. جمال المنشاوي: اتفضل.
ماهر عبدالله: يا سيدى احنا، اني سالت فضيله الشيخ قبل قليل عن التقوى، ما تفضلت به من ايات تتحدث عن كيف سيحاسب الله الناس يوم القيامة، نحن نتحدث عن النظريه الاسلاميه كما تطبق اليوم، في ميزان الله لا ممكن للفاسق و التقى ان ينزلا نفس المنزلة، هل تعرف من تاريخ الاسلام هنالك قانون يميز ان يصير الفاسق متقدم درجه مثلا؟!
د. جمال المنشاوي: ذلك الفسق يا اخ ما هر بارك الله فيك ذلك الفسق.. الفسق ذلك في مقياس الدنيا كيف نحدد المؤمن و الفاسق، ذلك الفاسق معروف في تعريف الشرع، الذى يفعل كبار و يصر على صغيرة.
ماهر عبدالله [مقاطعا]: اسمح لي.. اسمح لي.. اسمح لى اخويا.
د. جمال المنشاوي: نعم.
ماهر عبدالله [مقاطعا]: اني سؤالى هو و اضح و صريح يعني الم يقل الامام الطحاوى في العقديه “اننا نصلى خلف كل بر و فاجر”؟
د. جمال المنشاوي: نعم.
ماهر عبدالله: ذلك الموقف منه، نحن نتحدث عن.. عن الحقوق، التمييز العنصرى ان.. ان اكون اني عربيا و انت اعجمى ذلك لا يضيرك، لكن اذا ميزت ضدك لانك اعجمي، نحن نتحدث عن هذا، فخلينا نتحدث عن.. على.. على مقال ما ينبنى عليه عمل في هذه الدنيا، موازين الله نتركها لله سيفصل بها يوم القيامة. اسمح لى بس اطلب منك المحور الثالث.
د. جمال المنشاوي: يعني اني لم اغط.. لم اغط ذلك المحور، لكن على اي حال. المحور الثالث هو داخل الجماعات الداعيه الى الاسلام ايضا، الجماعات العامله للاسلام و التي تفرق و تتعصب لمجموعة من الشعارات، و مجموعة من الاسماء، و مجموعة من المناهج، و مجموعة من العلماء دون نظر الى الادله الشرعية، فهذا في حد ذاتة بيؤدى الى كثير من التفرق و الى كثير من التمييز حتى بين المسلمين الداعين الى الله عز و جل و ذلك في النهاية بينعكس علينا كلا في الدعوه الى الله.
المحور الاخير او التعليق الاخير ه وان نقطه المشيئه التي تكلم عنها تقريبا احد الاخوه ان هذه المشيئه هنالك المشيئه الكونيه القدريه و المشيئه الشرعية، المشيئه الكونيه القدريه لا يعاقب عليها الناس، لان الله عز و جل يرتضى في كونة الكفر و الفسق و لا يحبه، اما نحن محاسبين بالاراده الشرعيه التي يعني و ه وان الله عز و جل يحب الطاعات و يبغض يعني المعاصي، فلا نحتج بالقدر على المعائب لكن يحتج بالقدر على المصائب، و اشكر لك سعه بالك و جزاكم الله خيرا، و بارك الله فيكم.
ماهر عبدالله: شكرا، شكرا شكرا لك يا سيدي، طب تبدا بالاخ جمال ام نعود للاخ انور الاول؟
د. يوسف القرضاوي: هو الاخ فكرة مشوش الحقيقة، يعني نحن لا.. لا نبحث فيما يبحث فيه هو، احنا في قضية معينة قضية التمييز العنصري، هل يقر الاسلام بالتمييز العنصري هل يقر الاسلام بالتفرقه بين الناس على اساس العنصر و العرق و اللون و الجنس و هذه الحاجات كما هو سائد في الحضارة الغربية، و كما اقيم المؤتمر الذى اقيم من.. في جنوب افريقيا على ذلك الاساس، و كما هو النظره الصهيونيه او اليهوديه التي تقوم على اساس ان هنالك شعبا مختارا على الشعوب، شعب الله المختار، بنى اسرائيل! ليس عندنا نحن ذلك فيه ممكن بعض الناس يشبتة عليهم يقول لك طب ما القران يقول: كنتم خير امه اخرجت للناس)، و لكن امه مش.. مش شعب، مش الشعب العربي المختار، دى امة.. امه دخلت الاسلام و امنت به، امنت بعقائد و شعائر و قيم و مبادئ معينة، و لذلك قال: كنتم خير امه اخرجت للناس تامرون بالمعروف و تنهون عن المنكر و تؤمنون بالله)، فاختيارهم تكريمهم هنا لاسباب يعني معينة، فالكلام اللى بيقوله..
ماهر عبدالله [مقاطعا]: و لهذا اني اذا سمحت لى يعني اني سالتك عن التقوي سابقا مقصودا، مع علمي انه خارج عن الموضوع، بس يعني كلام الاخ يؤكد اهمية ذلك الامر. الحاجات التي و ردت في القران الكريم تمايز بين الناس، اليس هنالك خط فاصل بين ما هو من حق الله و لا حق لاحد احدث ان يتدخل فيه ليمايز بين عباده، و بين الحقوق الماديه التي من شان الدولة يبدو انه لغياب الدوله الاسلاميه منذ ما يزيد على القرن فقدنا ذلك التمييز، نعتقد ان كل ما و رد من تقسيم عند الله سبحانة و تعالى ممكن لى و لك او..
د. يوسف القرضاوي: احنا الشيء الذى نريد ان اؤكدة وان يفهمة كثير من هؤلاء الاخوه انه الاسلام يكرم الانسان من حيث هو انسان ولقد كرمنا بنى ادم)، و يخاطبه: يا ايها الانسان ما غرك بربك الكريم.. يا ايها الانسان انك.. يا ايها الناس)، ذلك تكريم للانسان من حيث هو، بغض النظر عن استداره راسه، او مظهر انفه، او نعومه شعره، او لون عينيه، او..
ماهر عبدالله: او دينه؟
د. يوسف القرضاوي: هه؟
ماهر عبدالله: او دينه؟
د. يوسف القرضاوي: او دينة حتى، من حيث هو انسان هو مكرم، يعني و هو ممكن حتى و هو كافر مكرم، النبى عليه الصلاة و السلام يعني روي البخارى ان.. انه مر عليه بجنازه فقام لها و اقفا، فقالوا: “يا رسول الله، انها جنازه يهودي، فقال عليه الصلاة و السلام اليست نفسا؟” بلي يعني معناها ان كل نفس لها حرمه و مكانة، و ذلك حديث في البخارى مش يعني حديث يعني بلى، اليست نفسا فالانسان من حيث هو انسان يعني مكرم، و ذلك هو الشيء الذى نريد ان.. انما هنالك تمييز باعتبارات معينة، القران يقول: هل يستوى الذين يعلمون و الذين لا يعلمون لا يستويان، لا يستوى القاعدون من المؤمنين غير اولى الضرر و المجاهدون في سبيل الله باموالهم و انفسهم، فضل الله المجاهدين على القاعدين درجة، و كلا و عد الله الحسنى، و فضل الله المجاهدين على القاعدين اجرا عظيما فيه تفضيلات، و لذلك نحن لا نقول بالمساواه المطلقه كما يقول الشيوعيون، و انما نقول المساواه الانسانيه العامة.
انما لا استطيع ان اسوى بين النشيط و الكسلان، لا يمكن، لا اساوى بين.. من يعمل و من لا يعمل، و لذلك هنالك الاستاذ العقاد حتى بيتكلم في كتابة “الشيوعيه و الانسانية” عن الذين ينكرون التفضيل بين الرجل و المراة، يعني القران قال: الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض جعل.. جعل للرجل حق القوامة،هل ذلك ظلم من الله لا، هو قال بما فضل الله بعضهم على بعض و بما انفقوا من اموالهم)، فحينما ندخل للتفصيلات هنالك سبب للمفاضلة، و لكنها تقوم على اسس عادله و ليست عشوائية.
موقف الاسلام من الرق و نظام الاسري في الحروب
ماهر عبدالله: طيب على.. على ذكر العدل نعود لسؤال الاخ انور، كان يعني لا يرتاح كثيرا للكيفية التي كانت تجرى بها الفتوحات الاسلاميه استعباد و سبى و توزيع..
د. يوسف القرضاوي: هو اني ما اعرفش جايب الكلام دة منين اللى قالة يعني كتاب ابو زيد شلبى هذا..
ماهر عبدالله: يعني بغض النظر عن هذه الحادثه تحديدا، يعني كان هنالك توزيع للسبايا في الفتوحات الاسلامية، كان هنالك استعباد للناس؟
د. يوسف القرضاوي: هو يعني القضية اذا اردت ان يعني تحللها لابد ان تحللها في ضوء الظروف التاريخية، الاسلام لم يستحدث الرق، و انما استحدث العتق، يعني مش هو اللى وضع النظام ده، الاسلام جاء و نظام الرق يسود العالم كله، و لم يكن من السهل انه يقول: الغوا الرق، لانة نظام الحياة الاجتماعى و الاقتصادى قائم على ذلك الاساس، و لم يكن من العدل انه يلغى الرق لا يسترق سبايا الاعداء و الاعداء يسترقون الاسري المسلمين، فكل ما في الامر انه وضع انظمه و احكام.
وهنالك بالنسبة للاسرى، اولا: الغي سبب الرق يعني كلها، يعني كان.. قبل في بعض الامم الانسان يرتكب الجريمة فيسترق عقوبة، زي ما و رد في قصة سيدنا يوسف قالوا جزاؤة من و جد في رحلة فهو جزاؤه)، يتاخد ما دام سرق يؤخذ رقيقا. بعض قبائل العرب و بعض.. حتى فيه عند الرومان كان المدين يسترق فدي دينه، و كان من حق الرجل ان يبيع اولاده، وان يبيع زوجته، و حتى من حقة انه يبيع نفسه، فكل ذلك ابطلة الاسلام و لم يبق الا الاسير في حرب شرعية، و الاسير في حرب شرعيه له عده حاجات منها يعني فيه اربعه تصرفات، و من التصرفات تصرفان ذكرهما القران، قال: حتى اذا اثخنتموهم في الحرب فشدوا الوثاق ائسرهم فاما منا بعد واما فداء اما تمن عليه لوجة الله و تطلق سراحة واما فداء تفدية بمال، اذا كنت محتاج الى ما ل او اسير باسير، او اسير باسيرين، او يعني الفداء بالاسري او بالايه او بالمال، او باى مقابل، كما راينا النبى عليه الصلاة و السلام في غزوه بدر يجعل فداء بعض الاسري ان يعلم عشره من اولاد المسلمين الكتابة، هو بيعرف يكتب قال له: علم عشره و يبقي انت فداؤك، فهذا اما منا بعد واما فداء).
واما الاسترقاق، واما القتل، اذا كان من مجرمى الحرب من العتاه اللى ما لوش يعني لو اسرنا شارون دة تمن عليه ام تفديه تقطع رقبتة قطعا!! فهناك.. و بعدين يقول لك الاسترقاق، و خصوصا المعامله بالمثل، اذا كانوا يسترقون اسرانا فمن العدل ان نسترق اسراهم، ففى هذه الحدود ابقي الاسلام الرق، و مع ذلك فتح له ابوابا يعني و مصارف عده لتحرير الرقاب، لوجة الله، او لكفاره من الكفارات، او.. و اكثر من هذا انه جعل ثمن اموال الزكاه يعني لتحرير الرقيق، مصرف اسمه في الرقاب)، فهذا.. و في عصر عمر بن عبدالعزيز بعث الية و الية على الصدقات في افريقيا، قال له: “يا امير المؤمنين، جمعت عندي.. جمعت عندي صدقات و لا اجد فقيرا يستحقها.. يستحقها، قال: اشتر بها رقابا فاعتقها”. الناس العبيد اشتريهم و حررهم، فتحولت حصيله الزكاه كلها الى تحرير الرقيق، و من بقى رقيقا كيف يعاملة الاسلام يعاملة الاسلام كما قال النبى صلى الله عليه و سلم “اخوانكم خولكم” يعني.. يعني الخدم دولا اخوانكم، اخ لك “جعلهم الله تحت ايدكم، و لو شاء جعلكم تحت ايديهم، فمن كان اخوة تحت يدة فليطعمة مما ياكل، و ليكسوة مما يلبس، و لا تكلفوهم من العمل ما لا يطيقون، فان كلفتموهم فاعينوهم”. و لذلك كان سيدنا ابو ذر هو ياتى بقطعة القماش له و لخادمة حتى لا.. لا يميز بينة و بينه. و بعض الناس كان يعتق العبد عندة فلا يفارقه، يقول له: اني لا.. لا اجد خيرا منك، و يبقي معه، و هو حر، يعني يستطيع ان يفارقه، و لكن هو كان.. كانوا يعاملون هؤلاء كانهم اعضاء في الاسرة.
فالكلام اللى قالة الاخ و القتل مش عارف بالجمله و كذا، وان موسي بن نكون كان من.. كيف موسي بن نكون هو من.. من قبيله عربية و مشهور،كان يقول ان موسي بن نكون كان من هؤلاء، يعني غريب!!
ماهر عبدالله: طيب معايا الاخ محمد ظاهر من فرنسا اخ محمد، اتفضل.
محمد ظاهر: الو، .
ماهر عبدالله: و عليكم السلام.
محمد ظاهر: بالتاكيد باقول حمدا لله على السلامة للدكتور العالم يوسف القرضاوي.
د. يوسف القرضاوي: حياك الله يا اخي.
محمد ظاهر: بارك الله فيك، نعم اقصد بالتاكيد بالنسبة للصهيونيه يجب ان تاخذ قسط من البرنامج، نحن الان نعيش بالتاكيد فتره عصيبه جدا جدا و كان هنالك مؤتمر في دربان)، و ذلك المؤتمر بالتاكيد العرب خرجوا.. خرجوا منه.. من المولد بدون حمص! سامحنى لهذه العبارة سياده الدكتور. و اقول بان العنصرية.. بان الصهيونيه احد مظاهر العنصرية، و ذلك و اضح، يعني معروف في فلسطين قتل الناس و اخذ الاراضى منهم، و هذا.. هذا.. ذلك اشد، ذلك العن مظاهر العنصرية. و بالتاكيد بالنسبة حتى الفلسطينيين موجودين في عام 48 هنالك تمييز عنصرى ضدهم و هم يعترفون بذلك. فالصهيونيه هي بالتاكيد احد مظاهر العنصرية، و لا غرابه من.. من القرارات الموجوده في دربان لانة العرب ايضا الغوا قرارات الامم المتحدة، اقنعتهم اميركا في القرار الذى يقول بان الصهيونيه هي.. هي احد مظاهر العنصرية، العرب قبلوا بهذا، و ايضا قال اسرائيل بلد شقيق لاكثر من دوله عربية فيعني لا غرابه في ذلك، و اريد طبعا..
ماهر عبدالله [مقاطعا]: طيب اخ.. اخ محمد.. اخ محمد.
محمد ظاهر: نعم.
ماهر عبدالله: النقطه و اضحة، عندك نقطه اخرى؟
محمد ظاهر: نعم، بس اخ ما هر عفوا اني اتمني من المشتركين يعني عندما نتكلم عن الصهيونيه ما يجيبوا لى قضية الاكراد و قضية الاخرين قضية جنوب السودان، يعني يجب ان يصير المقال مقال صهيونيه صهيونيا لان اسرائيل تريد منا ان نحرف الكلمات و نتكلم عن اكراد و عن حاجات اخرى، و ننسى.. و ننسي المقال الرئيسي، يعني ارجو هذا منك و من المستمعين و من اي مقدم في.. في قناة الجزيرة و شكرا.
ماهر عبدالله: شكرا يا سيدي.. شكرا يا اخ محمد، معاى الاخ عبدالرحمن الولى من السعودية اخ عبدالرحمن، اتفضل.
عبد الرحمن الولي: يا استاذ ما هر، في البداية اسمح لى اختلف مع الاخ اللى اتصل ذلك من فرنسا في نقطه بسيطة هو انه الصهيونيه عنصريه هم عارفين، الغرب كله عارف، هم بيربوها و هم حاطينها علشان احنا لانة لابد يتحكموا فينا، لانة احنا لنا السياده بحكم التاريخ، و هم عارفين ذلك الشيء. فمتى بدا تطبيق الشريعه بعد العام.. بعد المائه الاولي من.. من.. من ظهور الشريعه الاسلاميه و بداية الشريعه الاسلامية لم تطبق الشريعه الاسلاميه بعد المائه الاولى، و لكن قامت الدول الاسلاميه اللى امتدت الى اقطار العالم كله بدون ما .. بدون ما يصير الزام تطبيق الشريعه بحرفيتها، اني اعتقد ان المساله الاساسية نعود لها، احنا غير مطالبين باثبات انه.. انه احنا عنصريين او غير عنصريين، هم عارفين احنا ايش … ايش، و لكن احنا مطالبين انه احنا نعود فعلا الى.. الى المعامله بين الناس، ان تكون=المعامله بين الناس هي معامله دينيه و شكرا للدكتور.
ماهر عبدالله: شكرا ليك يا اخ عبدالرحمن، و مقال الصهيونيه نؤجلة قليلا، احنا عندنا محور عن.. عن دربان مشكور الاخ محمد.
د. يوسف القرضاوي: و الله اني لا.. اني امر مهم ما اثارة الاخ محمد هذا..
تطبيق الشريعه الاسلاميه لم يتوقف الا بمجيء الاستعمار
ماهر عبدالله [مقاطعا]: لا انا.. يعني فيه.. فيه محور كامل عن دربان و الموقف اللى صار، اذا حبيت.. خلينا نجاوب الاخ على.. عبدالرحمن قليلا و حنرجع ان شاء الله بعد.. بعد ما نخلص من المكالمات. مقال لم يطبق الا ما ئه عام، يعني النظريه الاسلاميه سواء في العنصريه او في.. في غيرها، النظريه المثاليه للاسلام لم تطبق الا ما ئه عام، هذه يعني مقولة.
د. يوسف القرضاوي: لم تطبق ايه؟
ماهر عبدالله: لم يطبق.. لم تطبق الشرعيه الاسلاميه الا في المائه سنه الاولي من.. من عمر الاسلام، يعني هذا.
د. يوسف القرضاوي: ذلك خطا هذا، ذلك خطا يعني شائع للاسف، و هو يعني خطا غير مقبول و لا معقول و ضد التاريخ كما قلت لك، يعني هل كان هنالك شريعه غير الشريعه الاسلاميه هي التي يقضى بها القضاه في محاكمهم في بلاد الاسلام كلها ما كان هنالك شريعه غير هذه الشريعه التي يقضى بها القضاة، اذا تحاكم اليهم المتحاكمون في سائر بلاد الاسلام كانت هي شريعه الاسلام، الذين.. التي يرجع اليها الاشخاص الى المفتين ليفتوهم، يعني الشخص حين يعني يريد ان يسال عن حكم المعامله او حكم زواج او طلاق او مزارعه او مشاركه او اي شيء بيسال.. بيرجع الى المفتي، المفتى كان بيفتية بايه باحكام الشريعة، فاذا كانت الفتوي بالشريعه و القضاء بالشريعة، كيف يقال انه كان الاسلام كان مغيبا اني قلت لك انه كان المغيب يمكن يصير في.. في العاصمة، يعني و لكن في.. في بلاد الاسلام و الشعوب الاسلاميه كانت الشريعه هي الحاكمة، و على اساسها الناس يتعاملون و على اساسها الناس يتعلمون. و يعني اني اذكر لك هذه القصة. في عهد الحجاج بن يوسف الثقفى وهو طاغيه معروف كان احد الذين سجنهم الحجاج احد رجال القبائل، و بعدين جاؤوا الية بالمساجين يعرضونهم عليه، و ساله: اية قصتك قال له: و الله اني جني جانى من عرض العشيره فاخذت به، يعني ابن عمي القريب لى اخذونى بدله، قال له اما سمعت قول الشاعر:
جانيك من يجنى عليك
وقد تعدى الصحاح مبارك الجرب
ولرب ما خوذ بذنب عشيرة
ونجا المقارف صاحب الذنب
انة يمكن الواحد يؤخذ و صاحب الذنب يسلم هوه، قال له: اذا كان الشاعر قال هذا فانى سمعت الله قال غير ذلك، قال: و يحك. و ماذا قال الله قال: قال الله تعالى على لسان يوسف يعني في قصة يوسف: قالوا يا ايها العزيز انه له ابا شيخا كبيرا فخذ احدنا مكانة اني نراك من المحسنين قال معاذ الله ان ناخذ الا من و جدنا متاعنا عندة اني اذن لظالمون). اذا اخذنا غير الجانى يبقي نحن ظالمون، فبهت الحجاج و قال: خلوا سبيله، صدق الله و كذب الشاعر. الشاعر اللى تمثل بشعرة هذا.. قال: صدق الله. ذلك الحجاج لا.. لا يوجد من يرفض الشريعة، و جد ناس يعني انحرفوا لاهواء معينة في بعض الاحكام، انما كانت الشريعه هي المصدر الاساسى للحكم و للفتوي و للتعليم اثناء القرون الى ان جاء الاستعمار الى عصر الاستعمار، حينما دخل الاستعمار الغي الشريعه الاسلاميه و اقر مقرها قوانينة و انظمتة الوضعية هذه حقيقة يجب ان.. ان تعلم.
ماهر عبدالله: لكن للاسف الشديد يعني في.. في ال 20، 30 سنه الاخيرة حتى بعض الاسلاميين يروجون لهذه المقولة، يعني ان فتره الراشدين كانت اخر.. هل هي للمفارقه التي و قعت..؟
د. يوسف القرضاوي: لا الاسلاميين ما روجوش لذلك، اول من قال ذلك الله يرحمه الشيخ خالد محمد خالد، قال ذلك في كتابة “من هنا نبدا” قال: الرسول كان معصوما، فلا تذكروا لنا الرسول، الخلفاء الراشدين يعني ابو بكر كان سنتين و نص، يعني ما لحقش، و عثمان في عهدة حصلت الفتن، و على كانت حرب اهلية، فلم يبق الا عمر، و عمر كان فلتة، فمعناة ان ما فيش حاجة يعني لا يمكن، و هو رجع عن هذا، يعني خالد محمد خالد رجع عن ذلك الكلام، و كتب كتاب اسمه “الدوله في الاسلام”، و انه لابد ان يحكم الاسلام وان ما قالة في كتابة “من هنا نبدا” كان نتيجة كذا و كذا، و هو يعتذر عما.. عما قاله، و يتوب الى الله منه. فهذا يعني قالة خالد و اخذة بعض العلمانيين و روجوه، فهذا..، اما الاسلاميون لا.. لا يقولون ذلك الاسلام يعني طبق و لم.. يعني صحيح لم يكن 100 كعصر الراشدين، و لكن كانت الشريعه الاسلاميه هي اساس الحكم و هي اساس الفتوى، و هي اساس الحياة الاجتماعيه العامة.
ماهر عبدالله: لكن يعني الاسلاميين يتحدثون عن انه مظهر الدوله لم يعد بالمثاليه الاولي التي كانت.. تماما.
د. يوسف القرضاوي: اني قلت ليس.. ليس كعصر الايه الراشدين، و خصوصا في سياسة الحكم و سياسة المال كما قال السيد قطب رحمة الله.

  • العنصرية والاسلام
  • الإسلام ضد العنصرية
  • العنصرية في الإسلام
  • القرآن الكريم يتحدث عن العنصرية
  • رد الاسلام على العنصرية
  • صور ضد العنصرية
2٬436 views